Подозреваю, что изображение Престола - поздний достаточно сюжет.Спасибо за информацию. По поводу Престола. Думаю, все с точностью до наоборот, престол как раз очень древний сюжет. Византийский император восседал в тронном зале на скромном табурете, а рядом пустовал роскошный трон, предназначенный для Христа в час его второго пришествия. Это и был Престол Уготованный. Тема была актуальна до падения империи в 15 веке, главным образом в Византии, там она присутствует и на мелкой пластике, в описании монет именно Престол Уготованный, а не Голгофа. У нас интерес к ней возродился во времена Грозного, нашего первого царя, и Никона - "Москва - третий Рим". При Петре угасла почти полностью, сейчас большая редкость.
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
помогите с определением и датировкой крестика
Автор
evgenij
, 14 окт 2014 11:37
Сообщений в теме: 29
#21
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 17 Октябрь 2014 - 20:47
#22
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 17 Октябрь 2014 - 21:44
ни о каких кружочкахУважаемый постоянный гость, DMS писал, это к нему.я не писал.
#23
Offline
evgenij
-
- Активный участник
-
- 76 сообщений
- 28 спасибо
Постоянный гость
#24
Offline
Bualev
-
- Почетный форумчанин
-
- 12 912 сообщений
- 23283 спасибо
Гуру
- ГородВолго-Шачинск
- Металлоискатель:Какало-детектор
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 09:43
"как скажите" гурру
Евгений, вы не торопитесь... сейчас два специалиста с табуретами разберутся и ответят на все ваши вопросы,
....ну, а наша задача сейчас: тихо читать и впитывать науку о истории религии и древней металлопластике, и ждать...
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#25
Offline
evgenij
-
- Активный участник
-
- 76 сообщений
- 28 спасибо
Постоянный гость
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 11:55
Евгений, вы не торопитесь... сейчас два специалиста с табуретами разберутся и ответят на все ваши вопросы,
....ну, а наша задача сейчас: тихо читать и впитывать науку о истории религии и древней металлопластике, и ждать...
я и не тороплюсь и внимательно читаю и если делаю ошибки то не намеренно и без злова умысла. посчитал неприличным обращаться к уважаемому гуру по имени; упомянутой в переписки адресованой не мне
#26
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 11 979 сообщений
- 34085 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 13:10
Спасибо за информацию. По поводу Престола. Думаю, все с точностью до наоборот, престол как раз очень древний сюжет. Византийский император восседал в тронном зале на скромном табурете, а рядом пустовал роскошный трон, предназначенный для Христа в час его второго пришествия. Это и был Престол Уготованный.
Ну как ты не врубишься в полное отсутствие логики и подмену понятий в твоей версии? Да тебя любой поп кадилом отаварит за такое.
Что такое престол?
Если бы речь шла о образе Христа, то можно говорить о престоле. Более того - есть канонический образ Спас на престоле.
К примеру вот.
Это трон уготованный. Атрибут будущего высшего правителя.
Но речь то идет о кресте, как о вполне историческом и материальном предмете.
Крест был установлен не на троне, а на вполне определенной географической точке. На горе, которая называлась и сейчас называется - Голгофа. Если копать дальше, в глубь веков, то по христианской концепции в этой горе расположено захоронение первого человека - Адама. Что создает логическую связь между Спасителем и Человеком, в лице первочеловека.
Отсюда изображение под крестом и голгофой (а в твоей версии - под престолом) черепа. (Главы Адама).
( В качестве игр разума Готов почитать твою версию происхождения чьего то черепа под престолом (троном) )
#27
Offline
razin
-
- Копатель
-
- 1 874 сообщений
- 2600 спасибо
Старожил
- ГородN-37-27
- Металлоискатель:группа лиц по предварительному сговору
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 20:27
Хм. Читал диалог и узнал много нового, спасибо. И все таки я тоже назвал бы в обиходе обратку на иконе ТС "престолом".
Как и этот крест из тысячелетия, всегда называю подобные, крест с "престолом". В описании кстати упоминается это. А вот в описании к "плетенке" указано "[color=rgb(0,0,0);font-family:'Times New Roman';font-size:medium;]прямоугольник внизу и кружок вверху, соединенные стержнем"[/color] Что не похоже на обратку иконы ТС. Там нет кружочка соединенного с ним стержнем.
4_2.JPG 89,96К
0 Количество загрузок:
5551408.jpg 262,45К
0 Количество загрузок:
пс:Кстати выше показанная икона это разве не сюжет "Спас на престоле"?
#28
Online
razin
-
- Копатель
-
- 1 874 сообщений
- 2600 спасибо
Старожил
- ГородN-37-27
- Металлоискатель:группа лиц по предварительному сговору
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 20:41
прошу прощение за задержку вчера был очень занят
DSC00558.JPG
но это след не от моей лапты.
Данный крест в скором времени станет популярным по "средним векам", если уже не стал. Частенько стал проскакивать в определении на форумах.
А из какого региона ваш крест? Эти два из Тульской, к примеру:
DSC00162.JPG 71,18К
0 Количество загрузок:
4536490.jpg 178,99К
0 Количество загрузок:
4535466.jpg 357,64К
0 Количество загрузок:
Сообщение отредактировал razin: 18 Октябрь 2014 - 20:45
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#29
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 21:35
Не мое, цитирую:
Как-то раз Альберт Великий и философ Фома Аквинский, два выдающихся мыслителя своего времени, прогуливались по саду и вели спор о том, есть ли глаза у крота?
Один утверждал, что поскольку крот живёт под землёй, в полной тьме, зрение ему не нужно, и значит, глаз у него нет. Другой возражал, что будучи зверем, покрытым мехом, крот обязан иметь глаза, как и все остальные звери.
Случившийся рядом садовник подошёл с поклоном и предложил господам поймать для них живого крота, чтобы они могли взглянуть на него и тем самым решить свой спор.
«Нет!» - ответили хором оба философа. «Ни в коем случае! Мы ведь спорим в принципе. Есть ли в принципе у принципиального крота принципиальные глаза...»
Так и у нас с DMS...
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#30
Offline
evgenij
-
- Активный участник
-
- 76 сообщений
- 28 спасибо
Постоянный гость
Отправлено 18 Октябрь 2014 - 22:03
Данный крест в скором времени станет популярным по "средним векам", если уже не стал. Частенько стал проскакивать в определении на форумах.
А из какого региона ваш крест? Эти два из Тульской, к примеру:
регион рязанская область в километрах 15 С.т. рязани
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Створка средневекового крестика с утратами с рубля |
Металлопластика | AlekS33 |
|
|
|
4 крестика №-5 |
Металлопластика | Святослав |
|
|
|
2 крестика (листик и штурвал крупные) |
Лоты без ставок | prorab43 |
|
|
|
Помогите с определением |
Исламские монеты | iov9692009 |
|
|
|
три крестика с эмалью. |
Металлопластика | varfolomey |
|
|
