Сообщений в теме: 39

[Винету-3]

Е.Бывалый сказал(а) 26.10.2010, 14:46:

Помимо уголовной, существует и административная ответственность ч.2 ст.20.8 КоАП РФ. Согласно которой "хранение" в машине называется - транспортировкой, перевозкой, перемещением и т.д. и т.п. Так что если шашка относится к холодному оружию то и храниться она должна соответствующим образом, т.е. в месте, препятствующем свободному доступу посторонних... Как-то так.

камрад, Бог с вами, за транспортировку в машине????? о чем вы говорите???? за холодняк с вас вообще не спросит никто и уж тем паче в машине. и еще раз подчеркиваю НАХОЖДЕНИЕ ПРЕДМЕТА В МАШИНЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХРАНЕНИЕМ так что по холодняку если вы не собираетесь шашкой размахивать а она просто лежит в машине или спрятана под полой пальто, никто ничего на основании закона не спросит могут только попытаться НЕЗАКОННО отжать припугнув вас какимито карами закона котоых нет

[fishkor]

Кстати по поводу машины:если не ошибаюсь, до _досматривать_ машину, т.е. открывать багажник, бардачки имеют право исключительно на постах причем не ГАИ ,а сотрудники патрульно постовой службы.

[Krolic]

хорошо рассуждать сидя дома)). Насчет того что имеют-не имеют право : они ПРОСЯТ открыть багажник и бардачок. Имеете полное право не открывать. Но в таком случае они имеют право вас задержать и вызвать сотрудника с ордером и понятыми. У вас есть желание сидеть на посту пару-тройку часов? Меня так тормазнули под Краснодаром, ехал в Анапу. На беду в бардачке лежал охотничий нож. И ружье на заднем сиденье))). К ружью претензий не было, т.к. разрешение на ношение в порядке, а вот ножик мне обошелся в час времени и 100 у.е., - жалко было отдавать... Причина была в отсутствии на руках охот билета, в котором этот ножик записан. И еще тонкость - при перевозке в машине охот ружья, при выезде в другую область на руках обязательно должен быть или охот билет, или какая-то писулька из своего разрешительного отдела. Там какая-то муть насчет перевозки патронов. Т.е. везти ружье с разрешением можно, но если везешь к нему патроны - должен быть охот билет или писулька. Как-то так. Мне это встало в час времени - вызов сотрудника и написание адм. протокола. Правда, ничего по нему не заплатил, где-то он потерялся... Все это было лет 5-6 назад, может, щас что изменилось))

[leonoff]

Конечно же знание законов и правил это здорово! Знающий человек может и постебаться над ментом и от штрафа отмазаться. Но менты могут оказаться, как на грех, тоже теоретически подкованные. И вот тогда то они на стеб ответят тройным стебом и геммороем! Поэтому не стоит начинать. 90%, что уедете спокойно - вежливо с ними общаться.

[иван екимов]

Я скажу немного проще и своими словами, что подпадает под холодное оружие( параметры):ширина лезвия более 4см, толщина более 2мм, длина более 9см, отклонение при ударе не должно составлять более 2мм. Это мне врезалось в память с прошлых времен, наврятли сейчас что то изменилось у криминалистов. Хотя поправки в законы вводятся чуть ли не каждый месяц.Коллекционировать холодное оружие разрешено, но только старинное...

[Библиотекарь]

триарий сказал(а) 22.5.2010, 23:20:

Прошу открыть данную тему !

Вы создали тему в Безопасности(юридические аспекты), чем не подходит для Вашего вопроса. Немного переназову раздел и будет самое то. Зы: форум разбух так, что впору сокращать количество разделов.

[ГРОЗНЫЙ]

В жизни по другому....знакомый взял предмет..выстовил на молоток с ним списался один добрый человек...пригласил в Москву........поехал ....взяв документы которые были от мин. культуры.......забрали...(сд.-ранний...медик-офицер ..в то время за два цена 3800 баксов) СЛЕДСТВИЕ....3-И МЕСЯЦА ШЛО...(оговорюсь...на месте знакомому предложили разойтись по хорошему но денег у него не было да и предметы не его).......итог........экспертиза в милиции дала заключение что предметы являються холодным оружием....в процесе следствия бумаги от мин.культуры потерены....суд........(бумаги были копии которые потерялись но подлинникм предоставил адвокат на суде) ...судья в первый день заявил что надо отдать предметы...хозяину....но к ней подошли и прошептали что то на ушко .......а после перерыва перенесла заседание на следущий день......ИТОГ..продающему 1-год условно.....хозяин предмета 3 800 (предметы)+1000 (адвокат)+ 1000 (остальное)= 5 800 баксов........ предметы ушли в пользу государства........(кому ушли вы все поняли)........и бороться с этим беспределом н е в о з м о ж н о .......НО зато вчера ...полобомжи дорогу переходили на красный свет с топором ...правда он в масле был....и магазин хоз. товары напротив.....это нормально.

[Библиотекарь]

иван екимов сказал(а) 7.12.2010, 15:01:

Я скажу немного проще и своими словами, что подпадает под холодное оружие( параметры):ширина лезвия более 4см, толщина более 2мм, длина более 9см, отклонение при ударе не должно составлять более 2мм. Это мне врезалось в память с прошлых времен, наврятли сейчас что то изменилось у криминалистов. Хотя поправки в законы вводятся чуть ли не каждый месяц.Коллекционировать холодное оружие разрешено, но только старинное...

К ножу обязательно должен быть сертификат, в котором написано, что данная модель не является холодным оружием. У холодняка толщина лезвия должна быть более 4 мм и не должно быт упоров, остальное всё попадает под разделочные ножи. Поэтому практически все ножи идут с толщиной 3.5 мм. Что такое 2 мм толщина, у хороших кухонных ножей больше. Со старых времён много чего поменялось.

[h4ck3r]

Позабавило "интервью" из комсомолки:

- Михаил Курилко, Москва. Как зарегистрировать коллекцию оружия?
- Поможем. Запишите: улица Щепкина, 20. Приемные дни - вторник, четверг, с 10 до 17, перерыв с 13 до 14. Возьмите с собой паспорт и перечень всего того, что у вас имеется в наличии.

- Фотографий, справок не надо?
- Мы вам все расскажем, что необходимо. Все сабли, дедовские кортики надо оформлять как коллекцию. Это наша компетенция.

- Спасибо.


Мол приходите, приносите, будем рады. Это наша компетенция. Не забудьте взять паспорт, шерстяные носки и сухари.

[Бывалый]

иван екимов сказал(а) 7.12.2010, 15:01:

Я скажу немного проще и своими словами, что подпадает под холодное оружие( параметры):ширина лезвия более 4см, толщина более 2мм, длина более 9см, отклонение при ударе не должно составлять более 2мм. Это мне врезалось в память с прошлых времен, наврятли сейчас что то изменилось у криминалистов. Хотя поправки в законы вводятся чуть ли не каждый месяц.Коллекционировать холодное оружие разрешено, но только старинное...

В настоящее время в ходе экспертной оценки принадлежности того или иного предмета к холодному оружию, эксперт оценивает как минимум 15 обязательных параметров. Несовпадение хотя бы одного из них с признаком позволяющим отнести предмет к холодному оружию - основание для отказа в признании предмета ХО. Как-то так. Но, (как в анекдоте) .. есть нюансы. Например если отсутствует возможность оценки какого-либо критерия оценка может быть произведена по аналогии, исходя их личного мнения эксперта.

[иван екимов]

Личное мнение эксперта - это палка о двух концах.Все зависит от настроя...Захочет утопить кого то, утопит.Лучше не доводить до крайности.Как писал выше коллега, разговаривать корректно, вежливо, придержать нервы - есть шанс разойтись мирно и уехать быстро, сохранив если не настроение, то нервы точно.

[Бывалый]

иван екимов сказал(а) 8.12.2010, 13:35:

Личное мнение эксперта - это палка о двух концах.Все зависит от настроя...Захочет утопить кого то, утопит.Лучше не доводить до крайности.Как писал выше коллега, разговаривать корректно, вежливо, придержать нервы - есть шанс разойтись мирно и уехать быстро, сохранив если не настроение, то нервы точно.

+100!!!

[cross]

Если возьмут при продаже то будет как Джон написал. Есть знакомый который сейчас работает на адвокатов из-за аналогичной ситуации. Если есть разрешение на охот. оружие и охот.билет проблем при траспортировке быть не должно,по крайней мере меня не раз проверяли- никакого негатива . Сейчас холодное оружие продают по разрешению на оружие без записи в охот.билет (безномерное оно).Дважды при проверке у меня это самое холодное оружие висело на поясе открыто но вопросов не вызывало,правда это было в лесу а не в городе.

[bolvinroman]

триарий сказал(а) 22.5.2010, 23:20:

Прошу открыть данную тему ! Потому -как часто встречяются сюрпризы,,,И как их перевозить-если при досмотре у тебя най дут в машине шашку 187...года??? Ичто является холодным оружием?Вообще есть -ли определяющий закон о от незнающих его ментов ???Мне давали 4 варианта что-бы я уехал НА..Вопрос один !Накакой закон ссылаться если копарь нашел и везе т к примеру кортик 1879 Икак обьяснить человеку в погонах что это уже АНТИКВАРИАТ!!!

на данный момент закон о ношении и хронении холодного оружия отменен но насчет шашок затрудняюсь ответить

[olegvrncv982]

bolvinroman сказал(а) 21.12.2010, 21:31:

на данный момент закон о ношении и хронении холодного оружия отменен но насчет шашок затрудняюсь ответить

Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ (утверждены постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998г № 814 Пункт 1 Настоящие правила не распространяются на оборот оружия,имеющего культурную ценность за исключением случаев, прямо предусмотренных указанными правилами (т.е. когда культурную ценность представляют лищь отдельные образцы) Лист 8 приложения к письму зам.министра МВД РФ от 28 октября 1997 г. №1/13758 К антикварному оружию относятся: огнестрельное гладкоствольное и нарезное,дульнозарядное и казнозарядное оружие с фитильной,колесцовой,кремневой,капсульной и иной системой воспламенения заряда,изготовленное до 1891 года,а также основные части такого оружия; метательное,пневматическое и холодное оружие,изготовленное более 50 лет назад,а также изготовленные до 1947 г. штыки и штык-ножи к огнестрельному оружию. письмо ГУООП МВД РФ от 14 декабря 1999г. исх.№12/3801 Антикварное оружие,а также конструктивно сходные с оружием изделия (имеется ввиду ММГ) коллекционируются гражданами без лицензирования органами внутренних дел. Если поможет кому,буду рад.Удачи! Но лучше не попадаться в ласковые руки работников МВД.

[Plastun]

Что касается правового статуса частного коллекционирования старинного холодного оружия, то раздел ГОСТ Р51 215–98 "Оружие холодное. Термины и определения" содержит два термина "антикварное холодное оружие" и "историческое холодное оружие". Антикварным холодным оружием является оружие, изготовленное более 50 лет назад. Историческим холодным оружием является оружие, изготовленное более 100 лет назад. Оружие, отнесенное к одному из вышеназванных видов холодного оружия, может быть признано имеющим культурную ценность после проведения соответствующей экспертизы и регистрации экспертного заключения в Росохранкультуре. В настоящее время признание оружия, основной части огнестрельного оружия, холодного оружия оружием, имеющим культурную ценность, осуществляется только посредством заключения культурно–искусствоведческой экспертизы, выданной аттестованным экспертом Росохранкультуры, о признании их культурной ценностью в порядке, определяемом п. 2 постановляющей части постановления Правительства Российской Федерации № 814–1999 г. "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" и п. 5.7 постановления Правительства РФ от 29 мая 2008 г. №407 "О Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия". При этом все экспертные заключения о признании культурной ценности антикварного оружия (их копий и реплик), должны иметь обязательную государственную регистрацию Росохранкультуры. В настоящее время в отделе контроля за вывозом и ввозом культурных ценностей Росохранкультуры ведется журнал регистрации владельцев антикварного оружия. В экспертных заключениях должен содержаться однозначный ответ: признается ли атрибутированное экспертом оружие культурной ценностью; относится ли оно к разряду старинного оружия. В случае отрицательного заключении культурно–искусствоведческой экспертизы у органов внутренних дел возникают основания для установления экспертами–криминалистами возможного отнесения заявленного оружия к числу боевого, служебного или гражданского на основании положений ФЗ "Об оружии".

[АлександрК]

Krolic сказал(а) 6.12.2010, 20:58:

И еще тонкость - при перевозке в машине охот ружья, при выезде в другую область на руках обязательно должен быть или охот билет, или какая-то писулька из своего разрешительного отдела. Там какая-то муть насчет перевозки патронов. Т.е. везти ружье с разрешением можно, но если везешь к нему патроны - должен быть охот билет или писулька. Как-то так.

Транспортировать гражданское гладкоствольное оружие, при наличии разрешения на ношение, можно в любом направлениии, в любое время года, прихватив при этом до 399 патронов к нему. В компетенции ДПС, лишь проверить правильность транспортировки и сверить номер, всё.
Охот.билет требуется для приобретения разрешений и для участия в охоте.

[АлександрК]

cross сказал(а) 21.12.2010, 18:18:

.Дважды при проверке у меня это самое холодное оружие висело на поясе открыто но вопросов не вызывало,правда это было в лесу а не в городе.

Ношение клинкового холодного разрешено так же как и ношение ружья, только на территроии охот.угодий, при наличии разрешения на производство охоты.
Т.е. если человек попался егерю с проверяющим с охот.ножом не в сезон, либо без разрешения на охоту - это будет являтся браконьерством.
Бред , но всё же.

[SCORPION-NVRSK]

УК РФ с ношением и хранением ХО никак не сходится,хранить можно,главное не таскать его по улице,и не размахивая им...а если уж таскаете ту будьте готовы отдать 2000р штраф как административное правонарушение

[vedorus]

 сертификат_на_нож.doc   455,5К   21 Количество загрузок: