To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  vad1970 : (13 Декабрь 2017 - 23:48 ) Конгрэс Не может быть.Какие люди.Привет.Что то тебя пару лет не было слышно совсем.Живой,здоровый,уже хорошо.
@  Конгрэс : (13 Декабрь 2017 - 18:54 ) Всем привет!
@  тихан : (13 Декабрь 2017 - 15:45 ) Всем привет....
@  тихан : (12 Декабрь 2017 - 17:50 ) Всем привет.....
@  dabomber : (12 Декабрь 2017 - 17:13 ) сегодня окончание
@  dabomber : (12 Декабрь 2017 - 17:13 ) http://forum.relicvi...ndru-3-v-moskv/
@  rus_43 : (12 Декабрь 2017 - 10:09 ) @уазик3151 пожалуйста конечно,но это не к нам.)))
@  уазик3151 : (11 Декабрь 2017 - 20:55 ) Спасибо за сделку
@  Red Fox : (11 Декабрь 2017 - 18:03 ) :huh:
@  Nikola74N23 : (11 Декабрь 2017 - 12:33 ) Всем кисточкой :)
@  DesperAlex : (10 Декабрь 2017 - 23:46 ) Всем привет...карты добавил...с привязками...)))
@  vad1970 : (10 Декабрь 2017 - 21:46 ) @rus_43 :D :D
@  rus_43 : (10 Декабрь 2017 - 21:07 ) Я уж подумал было что отремонтировали
@  rus_43 : (10 Декабрь 2017 - 21:05 ) Опять Тихан заглючил....))
@  vd1708 : (10 Декабрь 2017 - 20:05 ) Привет-привет!
@  тихан : (10 Декабрь 2017 - 19:23 ) Всем привет.......
@  harryp0ker : (10 Декабрь 2017 - 10:21 ) Он как бы сворачивается
@  harryp0ker : (10 Декабрь 2017 - 10:21 ) @ХАН78 а, понял. Не знаю тогда. Можно целый форум скрыть. По темной полосе справа кликнуть
@  Olympic80 : (10 Декабрь 2017 - 9:30 ) Здравия всем! Давно не виделись)
@  ХАН78 : (09 Декабрь 2017 - 22:53 ) **** чешуя
@  ХАН78 : (09 Декабрь 2017 - 22:52 ) @harryp0ker в аукционе идут разделы старина, медные монеты , чешу, и тд. Вроде можно было нужные разделы оставить а другие убрать и сделать не видимыми.только не могу найти как это делать?
@  Nikola74N23 : (09 Декабрь 2017 - 22:38 ) каталоги монет
@  harryp0ker : (09 Декабрь 2017 - 10:36 ) @ХАН78 если вы в них отвечали то никак
@  тихан : (09 Декабрь 2017 - 8:40 ) Всем привет....
@  ХАН78 : (08 Декабрь 2017 - 22:41 ) Может кто знает? А то вчера все промолчали на мой вопрос.
@  ХАН78 : (08 Декабрь 2017 - 22:40 ) Всем привет ! Кто подскажет как в аукционе сделать не видимыми темы которые не интересны? Вроде где-то можно было настроить?
@  АлександрКос... : (08 Декабрь 2017 - 19:34 ) На старославянском:Гой еси добры молодцы!
@  Петька : (08 Декабрь 2017 - 18:39 ) @crek なおしてください。
@  crek : (08 Декабрь 2017 - 18:29 ) @vad1970 現代日本語ます。
@  Old_dog : (08 Декабрь 2017 - 18:05 ) @Петька привет
@  Петька : (08 Декабрь 2017 - 17:57 ) Всем привет!
@  тихан : (08 Декабрь 2017 - 17:11 ) Всем привет......
@  АлексИСТОРИК : (08 Декабрь 2017 - 7:55 ) Доброе утро всем...
@  vad1970 : (08 Декабрь 2017 - 1:51 ) crek Иван.Это Петька по японски спросил у 366 "Что это?" :)
@  crek : (08 Декабрь 2017 - 1:17 ) @Петька Что с тобой?
@  vad1970 : (08 Декабрь 2017 - 1:11 ) @Петька Вот и я не понял.Что это?
@  vad1970 : (07 Декабрь 2017 - 23:54 ) @АлександрКострома Се се Konnichiwa Hé nǐ
@  vad1970 : (07 Декабрь 2017 - 23:53 ) @Вячеслав366 Это продажа?Или инфа?
@  Петька : (07 Декабрь 2017 - 22:34 ) @Вячеслав366 これは何ですか。
@  Вячеслав366 : (07 Декабрь 2017 - 22:28 ) Виленская губерния: Виленская_губерния._1900_1901_гг.rar 20,89МБ

Реставрация олова.Прошу совета.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Гость_Lord Of The Rings_*

Гость_Lord Of The Rings_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 26 Июнь 2014 - 20:03

Есть несколько оловянной пластики. Вещи покрыты сетью мелких трещин. На форуме обсуждалась когда-то реставрация таких предметов, но ссылка, к сожалению, утеряна. Речь шла о заполнении трещин акриловой смолой. Буду благодарен за полезные советы по технике реставрации.



#2 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2718 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 26 Июнь 2014 - 20:30

Есть несколько оловянной пластики. Вещи покрыты сетью мелких трещин. На форуме обсуждалась когда-то реставрация таких предметов, но ссылка, к сожалению, утеряна. Речь шла о заполнении трещин акриловой смолой. Буду благодарен за полезные советы по технике реставрации.

Можно фото?

 С оловом не пробовал, пробовал со свинцом. (пломбы)

Без закрепления осыпаются окислы (белый налет). Закреплял палароидом вроде оно. Проблема в толщине слоя окислов, раствор думается нужно делать 2-3 раза.

1%, 2-2.5%, 3,5-4,5. Но закреплять однозначно надо.



Спасибо от 3 Пользователи:
shutar , Lord Of The Rings , krotoff

#3 Гость_Lord Of The Rings_*

Гость_Lord Of The Rings_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 26 Июнь 2014 - 20:51

Можно фото?

Вот самая печальная. Угадывается Голгофа двусторонняя с надписью, думаю, не раньше 18 века, но интересная миниатюрностью. Думаю повозиться.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ГК0001.jpg   1,13МБ   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  ГК0002.jpg   1015,41К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
кусок777

#4 Offline   slaventiy7

slaventiy7

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • 3158 спасибо
  • ГородБалашиха
  • Металлоискатель:XP на прокат

Отправлено 26 Июнь 2014 - 21:24

6.3.3. БОРЬБА С ОЛОВЯННОЙ ЧУМОЙ, ОЧИСТКА И РЕСТАВРАЦИЯ ИЗДЕЛИЙ ИЗ ОЛОВА
 

Наиболее опасным для изделий из олова является полиморфное превращение. При переходе β-модификации в α-модификацию в связи с резким увеличением удельного объема (на 25,6 %) компактный металл рассыпается в серый порошок («серое олово»). Наиболее быстро превращение протекает при —33 °С и резко ускоряется в присутствии зародышей α-олова. Этот процесс получил название «оловянная чума».

В условиях музейного хранения при постоянных положительных температурах оловянная чума развивается достаточно медленно. Визуально заражение олова характеризуется различного размера вздутиями, которые при прикосновении рассыпаются в черно-серый кристаллический порошок. Считают, что кристаллы серого олова заражают при контакте здоровый металл, поэтому экспонаты из олова с подозрением на образование α-модификации необходимо изолировать. Следует избегать даже кратковременных переохлаждений экспонатов, в том числе при перевозках. При своевременном обнаружении оловянная чума может быть остановлена радикальным вмешательством: удалением пораженных мест и дополнением новым металлом.

При отсутствии или незначительных точечных поражениях оловянной чумой изделия из олова очищают от продуктов коррозии и подвергают длительной (4—6 ч) термической обработке погружением в расплавленный парафин (115 — 120 °С).

Корродированные оловянные предметы можно также очистить, обрабатывая поверхность порошком алюминия или цинка, смешанным с концентрированным раствором едкого натра.

Основной способ реставрации изделий из олова — электрохимическое преобразование их поверхности — удаление участков α-олова и локальное или общее электрохимическое осаждение металла.

Олово относится к числу амфотерных элементов и в кислой среде образует соли типа SnS04, SnCl2, в которых оно двухвалентно. В щелочной среде двухвалентное олово образует станниты, например Na2SnO2 , а четырехвалентное — станнаты, например Na2SnO3- Соответственно электролиты оловянирования делятся на кислотные, в которых олово находится в виде катиона Sn2+, и щелочные, в которых олово входит в состав аниона SnO32- Электролиты на основе аниона SnO22- (станниты) не получили развития, так как в них образуются крупнокристаллические осадки.

Сплошные гладкие покрытия из кислотных электролитов могут быть получены только при добавлении в раствор ПАВ и некоторых органических добавок (фенол, крезол). Из кислотных электролитов применяют растворы солей олова серной, соляной, борфтороводородной и сульфаминовой кислот; из щелочных — кроме станнатных также пирофосфатные электролиты.

Для повышения электрической проводимости в электролиты вводят соли, например, в сернокислотный электролит — сульфат натрия. Присутствие в электролите ПАВ и коллоидных веществ (например, желатины) улучшает структуру покрытия и рассеивающую способность электролита, что важно при электрохимическом «обновлении» поверхности сложнопрофилировэнных изделий.

Наиболее простыми кислотными электролитами оловянирования являются сульфатные (табл. 28), содержащие сульфат олова, серную кислоту и добавки, улучшающие качество покрытий и рассеивающую способность электролита. В качестве добавок широко применяют фенол, крезол, сульфированный крезол, эмульгаторы ОП-7, ОП-10 и др. Для приготовления электролита сульфат олова растворяют в воде, подкисленной серной кислотой, а затем добавляют серную кислоту в раствор до нормы. Отдельно растворяют сульфат натрия и целевые добавки. Растворы фильтруют и соединяют. Блескообразующая добавка Диспрол представляет собой продукт конденсации ацетилацетона с формальдегидом.

Быстрое наращивание металла можно осуществить в фенолсульфоновом электролите оловянирования (см. табл. 28). В электролит вводят органические добавки, способствующие получению более равномерного покрытия и снижению поверхностного натяжения олова в покрытии. Такой добавкой служит, например, бутилфенилфенолсульфонат натрия (Арескап-100). При указанном в табл. 28 режиме работу можно вести на растворимых оловянных анодах. Таким образом, этот электролит можно применять и для анодного растворения участков α-олова (оловянной чумы).

Перспективными являются фтороборатные электролиты, которые в гальванотехнике широко используются для интенсификации процессов электроосаждения металлов. Для приготовления электролита в раствор хлорида олова при непрерывном помешивании вводят небольшими порциями раствор едкого натра. При этом выпадает осадок гидроксида олова Sn(OH)2, который отделяют от раствора декантацией, промывают и вводят в раствор борфтороводородной кислоты для получения фторобората олова Sn(BF4)2.

Существует большое число галогенидных электролитов оловянирования (см. табл. 28) , содержащие хлор- и фтор-ионы, с которыми олово образует комплексные анионы типа SnF42-, SnF2Cl22-. В такие электролиты вводят ПАВ — желатину, столярный клей, тетрабутиламмоний, препарат ОС-20, дисульфонафталин и др. Высокая рассеивающая способность галогенидных электролитов позволяет рекомендовать их для покрытия сложнопрофилированных изделий.

Таблица 28. Электролиты оловянирования

Состав электролита Режим работы Компоненты Содержание, г/л Температура, °С Плотность тока, А/дм2 Сульфатные электролиты Электролит 1 Сульфат олова 40-50 15-25 1-2 Серная кислота 50-80 Сульфат натрия 50-70 Препарат ОС-20 2-5 Электролит 2 Сульфат олова 50-60 15-25 1-5 Серная кислота 100-140 Синтанол ДС-10 3-5 Диспрол 8-10 Электролит 3 Сульфат олова 45-70 15-25 2-3 Серная кислота 140-180 Синтанол ДС-10 5-15 Лимеда 3-Ю мл/л Формалин, 37%-й 3—6 мл/л

Фенолсульфоновый электролит

Фенолсульфоновая кислота

65-70 35-50 30

Сульфат олова (в пересчете на металл)

25-40
 
Дипидроксидифенилсупьфон 6-10 Арескап-100 0,4-1,0

Фтороборатный электролит

Фтороборат олова 180-200 18-35 10

Борфтороводородная кислота

45-60 Борная кислота 25-30

Желатина или столярный клей

2-3

Гшюгенидные электролиты

Электролит 1 Хлорид олова 40-50 20 25 2-3 Фторид натрия 50-60 Хлорид натрия 5-7 Соляная кислота 0,5-1,0 Желатина 1,0 Электролит 2 Хлорид олова 75 30-45 До 50 Фторид натрия 35-40 Хлорид натрия 20-22 Фторид аммония 35 Соляная кислота 12-13 Дисульфонафтапин 1,0 Роданид аммония 0,25

Продолжение

Состав электролита Режим работы Компоненты Содержание, г/л
Температура,
°С
Плотность тока, А/дм2 Электролит 3 Хлорид олова 30-50 25-40 0,5-1,0 Фторид натрия 30-70 Соляная кислота 2-4 Желатина 1-2

Фосфорсодержащие электролиты

Электролит 1 Хлорид олова 90-100

25-70 (рН 8 - 8,5)

6 Пирофосфат калия 520-560 Хлорид гидразиния 8-12

Желатина или столярный клей

2-2,5 Жидкость Прогресс-2 3-5 Электролит 2 Хлорид олова 110-115 50-60 (рН 7,8 - 8,5) 10 Триполифосфат калия 700-730 Хлорид аммония 90-95 Иодид калия 0,5-0,7

Желатина или столярный клей

7-9

Станнатные электролиты

Электролит 1

Станнат натрия 50-100 60-80 1-2 Едкий натр 10-15 Ацетат натрия 15-20 Электролит 2 Станнат калия 150-165 80-90 6-10 Едкое кали 20-25

Соли олова реагируют с пирофосфатом и полифосфатом калия с образованием комплексных соединений, на основе которых созданы стабильные электролиты с хорошей рассеивающей способностью (см. табл. 28). Для улучшения качества покрытия в электролиты вводят некоторые органические вещества - декстрин, желатину, β-нафтол и др.; для предотвращения окисления Sn2+ в Sn4+ - восстановители - гидрохинон, хлорид гидразиния, пирокатехин, резорцин, а также сочетания из двух или трех добавок.

Для приготовления пирофосфатных (или полифосфатных электролитов рассчитанное количество хлорида олова SnCl2•2H2O растворяют в небольшом объеме горячей воды, подкисленной соляной кислотой. Отдельно готовят раствор пирофосфата калия К4Р2О7. При перемешивании в раствор хлорида олова вливают раствор пирофосфата калия, осадок пирофосфата олова Sn2Р2O7 отделяют декантацией и несколько раз промывают горячей водой для удаления ионов хлора. Влажный осадок растворяют в избытке пирофосфата калия. К подогретому раствору при перемешивании добавляют отдельно приготовленные растворы хлорида гидразиния и гидролизованной желатины (или столярного клея), а затем вводят в него ПАВ (жидкость Прогресс-2 и др.) .

Гидролиз желатины (столярного клея). Набухшую в воде желатину (2 г на 70 мл воды) подогревают до кипения, затем добавляют 1,8—2,0 мл концентрированной соляной кислоты на каждые 2 г желатины и кипятят 1,5—2 мин.

Наиболее простыми по составу, но обладающими высокой' рассеивающей способностью являются высокощелочные станнатные электролиты (см. табл. 28), которые позволяют не только осаждать металлическое олово на поверхность (катодный процесс) , но и растворять его (анодный процесс). Таким образом, электролиты можно применять для обработки локальных участков α-олова (борьба с оловянной чумой). Для этой цели используют загущенные электролиты, для чего в них вводят Na-КМЦ; в качестве катодов применяют оловянную фольгу или прутки. Благодаря высокой рассеивающей способности станнатные электролиты пригодны для покрытия особо рельефных участков экспонатов.

Процесс электрохимического оловянирования можно проводить при комнатной температуре. В этом случае плотность тока следует значительно понизить, что приводит к более медленному осаждению олова.

6.3.4. ЗАЩИТНЫЕ ПОКРЫТИЯ НА ОЛОВЕ И СВИНЦЕ И ИНГИБИРОВАНИЕ ПОВЕРХНОСТИ

Олово и свинец на воздухе постепенно покрываются оксидной пленкой, которая выполняет не столько защитную, сколько декоративную функцию. Наличие матовой пленки на поверхности металла создает трудности при подборе защитных покрытий. Полибутилметакрилатные лаки придают поверхности интенсивный блеск, кремнийорганические лаки имеют пористую структуру, проницаемую для паров воды и агрессивных газов. Целесообразнее всего для получения защитно-декоративных покрытий по этим металлам использовать бинарные и более сложные композиции полимеров. Так, для защиты олова и свинца рекомендуют составы на основе пчелиного и окисленного полиэтиленового восков с добавлением полиэтиленгликолей средней молекулярной массы (ПЭГ 500-1000) в качестве пластификаторов; композиции на основе акрилатов (ПБМА, БМК-5) или ПВБ с метилфенолсилоксановымиолигомерами (К-9, К-47, К-42 и др.). В эти составы можно вводить ингибиторы коррозии олова и свинца, в частности бензотриазол, который хорошо совмещается с полимерами и восками.

Ингибиторами коррозии олова и свинца могут служить и соли четвертичных аммониевых оснований. Многие из них при нанесении на металл из спирто-водного раствора (например, октадециламмонийхлорид, изопропиламмонийхлорид и др.) образуют сплошной защитный мономолекулярный адсорбционный слой.

Эффективными ингибиторами коррозии для многих цветных металлов, в том числе олова и свинца, являются кремнийорганические соединения содержащие в цепи атом азота. К таким соединениям относятся аминоалкилсиликоны, аминоалкилалкоксисиликоны, аминоалкилполисилоксаны, полиорганосилазаны. Композиции этих веществ с метилфенилсилоксановыми олигомерами позволяют получать на поверхности олова и свинца долговременные защитные покрытия.

Первоисточник: 
ХИМИЯ В РЕСТАВРАЦИИ. СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ. М. К. Никитин, Е. П. Мельникова; Л., 1990
BBCode-ссылка: HTML-ссылка: 


Спасибо от 1 Пользователь:
Lord Of The Rings

#5 Гость_Lord Of The Rings_*

Гость_Lord Of The Rings_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 26 Июнь 2014 - 21:35

подвергают длительной (4—6 ч) термической обработке погружением в расплавленный парафин (115 — 120 °С).
Спасибо за обширную и интересную информацию, мое уважение, попробую переварить. По поводу нагревания: вещицу пересекают мелкие трещины, не развалится ли она при нагреве? Задача мне видится так: сначала исключить возможность механического разрушения при дальнейших манипуляциях, или я не прав?

#6 Offline   slaventiy7

slaventiy7

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • 3158 спасибо
  • ГородБалашиха
  • Металлоискатель:XP на прокат

Отправлено 26 Июнь 2014 - 21:43

115 - 120 это не та температура, при которой произойдет разрушение



#7 Гость_Lord Of The Rings_*

Гость_Lord Of The Rings_*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 26 Июнь 2014 - 21:52

slaventiy7, Полагаю, начинать надо с механической чистки? И еще: сейчас привеска в симпатичной патине. Ее надо удалить для возможности консервации? 



#8 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2718 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 27 Июнь 2014 - 06:03

В черной речке пигменты продаются. Вероятно удастся подобрать. А ушко приклеить густо разведенным палароидом.



Спасибо от 1 Пользователь:
Lord Of The Rings

#9 Offline   slaventiy7

slaventiy7

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • 3158 спасибо
  • ГородБалашиха
  • Металлоискатель:XP на прокат

Отправлено 27 Июнь 2014 - 15:50

Ушко, я бы, заштифтовал , а мехрасчистка, если металл слоится, приведет к кавернам...... ИМХО.



#10 Offline   Буч

Буч

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 135 сообщений
  • 1465 спасибо
  • ГородНовая Москва
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 16:28

Прошу прощенья что влезаю в тему, но прочитав выше мало чего понял: Если можно многоуважаемые Комрады просветите если смысл заниматься чисткой и востановлением вот этой вещи.... Если есть, объясните по человечески_))))) Куды ее макать)))) Заранее спс.

 

з.ы. [color=rgb(119,119,119);][font="arial, sans-serif;"]Медаль настольная «В память освобождения крестьян от крепостной зависимости».[/color][/font]

[color=#4b4b4b;][font="arial, sans-serif;"]Санкт-Петербургский монетный двор.[/color]
Диаметр 35 мм. Олово.[/font]
Аверс: в центре профиль императора Александр II, надпись по кругу: «Б.М. АЛЕКСАНДР II ИМПЕРАТОР И САМОДЕРЖ. ВСЕРОС.»

Реверс: в центре фигура крестьянина, над ним сверху изображения святых Зосимы, А. Невского и Архипа. Надписи - «ВЪ ПАМЯТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ КРЕСТЬЯНЪ 19 ФЕВРАЛЯ 1861. ПРЕПОД. ЗОСИМА, КН. АЛЕКС. НЕВС., АПОСТОЛЪ АРХИПЪ. ДНЯ РОЖДЕНИЯ ТЕЗОИМЕНИТ. ВОЗШЕСТ. НА ПРЕСТОЛЪ ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА II».

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC_0720.JPG   320,63К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0721.JPG   173,3К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC_0723.JPG   306,85К   0 Количество загрузок:


#11 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2718 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 19:09

Смысл есть всегда.

Если вам интересен вид медали в практически первозданном (музейном, коллекционном ) состоянии.

  Нужно чистить.

Обессолить в дистиллированной воде.

Закрепить патину (р-р ПАЛАРОИД Б- 72 2,5 4 %)

Расчистить механически (шаберы, микроскоп)

Заделать утраты, при наличии (доделочные массы)

Закрепить (р-р ПАЛАРОИД Б-72, КОСМОЛОИД Н-80)

  Вот в принципе и все.



Спасибо от 1 Пользователь:
Буч

#12 Offline   Буч

Буч

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 135 сообщений
  • 1465 спасибо
  • ГородНовая Москва
  • Металлоискатель:XP DEUS

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 19:28

Смысл есть всегда.

Если вам интересен вид медали в практически первозданном (музейном, коллекционном ) состоянии.

  Нужно чистить.

Обессолить в дистиллированной воде.

Закрепить патину (р-р ПАЛАРОИД Б- 72 2,5 4 %)

Расчистить механически (шаберы, микроскоп)

Заделать утраты, при наличии (доделочные массы)

Закрепить (р-р ПАЛАРОИД Б-72, КОСМОЛОИД Н-80)

  Вот в принципе и все.

Спасибо, постараюсь отчистить, результаты покажу позже......



Спасибо от 2 Пользователи:
krotoff , кусок777


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение