To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

Прошу помочь датироватьперстенек и обломок накладки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 20 Май 2014 - 20:11

Приветствую, уважаемые камрады! Посещаю одно поле, которое не шибко густо на находки, но иногда появляется что-нибудь интересное.

Находки которые можно датировать относятся к двум периодам: 12 в. - И.Грозный и Николай 1 - наши дни.

Прилагаю фото того, что наиболее интересно ( ну или необычно), с последних выходов.

 

Прикрепленный файл  находки.jpg   89,26К   0 Количество загрузок:

 

Прошу помощи в датировке обломка ременной накладки (?) и определении сюжета перстенька (хорошо сфотать никак не получается), на котором изображена довольно уродливая вытянутая рожа с поднятой тонкой рукой.

 

Прикрепленный файл  колечко.jpg   230,31К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_5891.jpg   113,94К   0 Количество загрузок:

 

Керамика с того места странная: снаружи бежевая, а внутренний слой - белый, как известь. На сколах некоторых обломков - серая прослойка внутри.

 

Прикрепленный файл  керамика.jpg   209,32К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал kennet: 20 Май 2014 - 20:13


Спасибо от 2 Пользователи:
S.T.A.L.K.E.R.2 , lerik

#2 Offline   ildarik

ildarik

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5433 спасибо

Отправлено 20 Май 2014 - 20:23

хорошие находки))вы случаем не на АКР залезли то)))???



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#3 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 20 Май 2014 - 20:32

Костя,привет.Ну две центральные -это от крестов-"пропеллеров".А вот слева сверху интересное украшение с Вифлиемской звездой-возможно часть серьги.Похоже 18-19 в.в.Сделай отдельное фото почетче с обеих сторон с размерами.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#4 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 20 Май 2014 - 20:38

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

Изображение


Сообщение отредактировал lerik: 20 Май 2014 - 20:39


Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#5 Offline   S.T.A.L.K.E.R.2

S.T.A.L.K.E.R.2

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 279 сообщений
  • 2079 спасибо
  • ГородВолгоград
  • Металлоискатель:Garrett AT Pro

Отправлено 20 Май 2014 - 20:55

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

Изображение

Точно.Только,судя по размерам и толщине,носился скорее как сережка.Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются(если только изображенный полумесяц не символизирует "всевидящее око"). 



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#6 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 20 Май 2014 - 20:56

хорошие находки))вы случаем не на АКР залезли то)))???

 

Нет, не ОАН, хотя архи и могли бы, наверное, что нибудь интересное для себя найти.

 

Костя,привет.Ну две центральные -это от крестов-"пропеллеров".А вот слева сверху интересное украшение с Вифлиемской звездой-возможно часть серьги.Похоже 18-19 в.в.Сделай отдельное фото почетче с обеих сторон с размерами.

 

Привет! Ну это почти современка, прикольно, но не особо интересна. А центральные - это не от крестов, а от одного креста, осталось найти остальные два лучика! )))

 

Кость слева верхний угол.это похоже 

Хамса — еврейский и арабский амулет в виде ладони.

 

 

Лера, спасибо, буду знать!



Спасибо от 1 Пользователь:
lerik

#7 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 21 Май 2014 - 01:19

Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются

Мусульмане почитают Давида - пророка Дауда, так же, как и его сына Соломона (Сулеймана ибн Дауда). Противоречия нет.



Спасибо от 2 Пользователи:
kennet , lerik

#8 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 10:52

Точно.Только,судя по размерам и толщине,носился скорее как сережка.Интересно и то,что на нем одновременно изображены два вероисповедания-мусульмане и евреи как то не сочетаются(если только изображенный полумесяц не символизирует "всевидящее око"). 

Х?мса (араб. ???? ??, ивр. ?????) — защитный амулет в форме ладони, которым пользуются и иудеи, и мусульмане. Другое название - «РУКА БОГА». Слово «хамса» имеет семитские корни и значит «пять». Как правило, хамса бывает симметричной, с большими пальцами с двух сторон, а не копирует анатомическую форму ладони. Хотя её широко используют и иудеи, и мусульмане, она существовала ещё до возникновения этих религий и была связана с богиней Танит, лунной богиней финикийцев, покровительницей города Карфаген.

Происхождение Археологические данные свидетельствуют о том, что направленная вниз хамса использовалась в регионе как защитный амулет еще ??до его использования приверженцами монотеистических религий. Универсальный знак защиты, образ открытой правой ладони виден ещё в месопотамских артефактах и мудре Будды учения и защиты (Дхармачакра-мудра). Другие символы божественной защиты, основанные на изображении руки, включают руку Венеры (или Афродиты) и руку Марии, которая была использована для защиты женщин от дурного глаза, повысить рождаемость и лактацию, обеспечить здоровую беременность и укрепить слабых.

Одна из теорий постулирует связь Хамсы и Mano Pantea, амулет известный древним египтянам, как «два пальца».

В этом амулете два пальца символизируют Исиду и Осириса, а большой палец — это их ребенок Гор. «Два пальца» использовались для вызова духов родителей для защиты ребенка. Другая теория находит следы происхождения Хамсы в Карфагене (Финикия), где рука (или в некоторых случаях вульва) верховного божества Танит использовалась от дурного глаза. По словам Бруно Барбатти, в то время этот мотив являлся самым важным знаком Апотропической магии в исламском мире, хотя многие современные представления продолжают явно показывать происхождение от секс-символизма.

Путь Хамсы в еврейской культуре и ее популярность особенно в еврейских общинах Сефардов и Мизрахим, можно проследить благодаря его использованию в исламе. Хамса была принята и используется евреями, живущих в исламском мире, и там же признается среди христиан, в качестве приносящий счастье.

В Испании, после окончания исламского правления, использование Хамсы имело достаточно большое значение для того, чтобы Епископальный комитет, созванный императором Карлом V в 1526 году, издал указ, вводящий запрет на Руку Фатимы, а также все амулеты в виде открытой правой руки.

Мусульманская хамса В исламе хамсу также называют «Рукой Фатимы» по имени любимой дочери пророка Мухаммеда. Как гласит красивая легенда, однажды Фатима помешивала еду на огне, а её муж Али вошёл в дом с девушкой, на которой он собирался женится (мусульманину разрешается иметь до четырёх жён). Фатима, поражённая горем, уронила ложку и продолжила помешивать еду рукой, не обращая внимания на боль. С тех пор её рука стала символом терпения, веры и честного слова. Али ибн Абу Талиб не взял другой жены, кроме Фатимы. В некоторых городах востока люди показывая жестами руку «Фатимы» дают обещания. Это был знаком честного слово и обязательного выполнения. Хамса также считается символом пяти столпов Ислама.

Иудейская хамса В иудаизме хамса также известна как «ЯД ХА-ХАМЕШ» («Рука пяти») или «Рука Мирьям», по имени сестры Моисея и Аарона. Хамсу также связывают с пятью книгами Торы.

Хамса для защиты Хамсу используют для защиты от сглаза. Её можно найти у входа в дом, в машине, брелоках, на браслетах и в виде кулонов. Часто в центре хамсы помещаются другие символы, защищающие от сглаза — изображение рыб, гл?за или Звезды Давида. Считается, что синий, а особенно голубой цвет также защищает от дурного глаза, и мы часто видим хамсы такого цвета или украшенные полудрагоценными камнями разных оттенков, от синего до бирюзового. В иудаизме хамсы часто украшают молитвами для защиты, такими как «Шма Исраэль» («Слушай, Израиль» — одна из главнейших молитв), «Биркат ха-Байт» (благословение жилища), «Тфилат ха-Дерех» (молитва путешествующих) или другие благословения, взятые из иудаизма.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#9 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 10:58

Еще чуток, вдруг пригодиться от сглаза отмахиваться :) .

Арабский оберег

Наиболее распространена данная традиция в Марокко. Во многих культурах рука имеет символическое значение. У разных народов во все времена она символизировала власть и силу. Суеверные люди видели в ней свойства оберегов и талисманов, которые должны были приносить удачу и защищать от бед. Самое заметное отражение этих взглядов на руку – в исламе. В этой религии в качестве оберегающего талисмана выступает слепок и изображение правой руки Фатимы. Данный факт заставляет задуматься, так как ислам запрещает создавать изображения человека. Что-то похожее на культ Фатимы зародилось во времена правления в Египте и Северной Африке потомков Али. Может быть, так произошло из-за влияния культа Девы Марии, который присутствовал в христианстве. Фатима являлась дочерью Пророка Мухаммеда. Ее мужем был кузен Мохаммеда Али. От него она родила своих двух сыновей – Хусейна и Хасана. Несмотря на то, что Фатима имела детей, ее называли «Аз-Ба-туль», что в переводе означает «дева». По мнению Мухаммеда, она была одной из четырех женщин, которые считались совершенными. К остальным трем принадлежали Дева Мария, жена Мухаммада - Хадижа и жена фараона - Азия. Толкователи объясняют, что пять пальцев Фатимы символизировали семью Пророка. Большой палец олицетворял самого Мухаммеда, указательный олицетворял Фатиму, средний – ее мужа, а мизинец и безымянный – ее детей. К тому же, мизинец был символом различных нравственных и духовных добродетелей. Кроме этого, считается, что рука олицетворяет главные столпы ислама, среди которых: молитва, вера в Аллаха, хадж, милостыня и пост во время Рамадана. Фатима является предком множества мусульманских династий и шиитских имамов. Вокруг образа Фатимы появилось огромное количество мифов и легенд. При этом ее настоящая жизнь (известно, что она умерла в 633 году) дополнялась событиями, доказывающими святость Фатимы и ее умение творить чудеса. Ее рождение признано чудом, а замужество за Али – решением самого Аллаха. Предание гласит, что во время Страшного суда Фатима займет свое место, а ее потомки произведут махди. Мусульмане считают, что Фатима может оберегать человека от сил зла. По легенде, Мухаммед сумел в семейном кругу Фатимы избежать действия вражеских заклинаний. По одному из преданий, она однажды начинала готовить обед и увидела, как ее муж заходит в дом с красивой молоденькой любовницей. От ревности и отчаяния Фатима не сказала ни слова. Однако это событие ее так потрясло, что она случайно уронила руку прямо в котел с кипящим супом и начала помешивать, даже не чувствуя боли. И только в тот момент, когда муж пошел к ней, к Фатиме вернулось сознание, и она смогла вынуть руку. «Рука Фатимы» считается очень могущественным талисманом. К людям, носящим его, приходит счастье. Талисман дарит им веру и терпение, оберегает от сглаза. «Рука Фатимы» может давать физическую и духовную энергию. Ее можно увидеть в виде орнаментов на коврах, украшений или дверных ручек. В магрибских странах существует жест, представляющий собой олицетворение этого талисмана. Мусульмане верят, что он защищает от сглаза. Жест состоит из резкого подъема руки с растопыренными пальцами. Его можно наблюдать перед покупателем, напористо сбивающим цену, перед любопытным человеком и вообще в любой момент, когда предполагается, что есть порча или сглаз. Если сделать жест вовремя, то не нужно будет долго их снимать.



Спасибо от 1 Пользователь:
kennet

#10 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 21 Май 2014 - 20:41

Лера, ещё раз спасибо за развернутый ответ.  А что твоя женская интуиция подскажет по перстеньку с рожей? )))



Спасибо от 1 Пользователь:
lerik

#11 Offline   lerik

lerik

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 781 сообщений
  • 8730 спасибо
  • ГородПервопрестольная.
  • Металлоискатель:Зоркий глаз.

Отправлено 21 Май 2014 - 21:51

Кость так трудно понять , надо в руках держать, повертеть.



#12 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 22 Май 2014 - 23:00

Поискал инфу подробнее.

 

Обнаружились аналоги по сюжету перстня , хотя и требуют описания.  В основном тема называется либо "Профиль", либо "Голова воина".

Читать нужную литературу пока физически не могу, но всё впереди.





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение