Привет всем,съездил в свои родные края под Нижний Новгород в Краснооктябрьский район деревня N ))))Первый день решили с братом пройтись по картофельному полю и вот результат)))оказывается на месте этого поля был магазин в начале 1900-х,не ожидали таких находок)))даже пуговица не понятная попалась,может кто подскажет что за пуговица,даже полушка попалась с права около пуговицы,но состояние не айс(((но с другой стороны если посмотреть видны только четыре буквы Полу... вот думаю можно ли её как нибудь спасти)))???На след день поехали на место где было первое поселение нашей деревни,находок там больше)))но фотик остался у брата,а он еще пока до 10 мая там будет искать)))
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
![Фотография](http://forum.relicvia.ru/public/style_images/master/profile/default_large.png)
Поездка под Нижний Новгород.
#1
Offline
Спасибо от 32 Пользователи:
|
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , |
#2
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 12:34
Хорошие находки
по пуговице мне кажется конец 18-19 века где так)))
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#3
Offline
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#4
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 12:41
Кстати с обратной стороны на пуговице целое ушко,и надпись плохо видно правда не до конца чищена (1 Сорт,над ушком надпись Максим).
Сообщение отредактировал ildarik: 04 Май 2014 - 12:41
#5
Offline
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#6
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 12:47
классно...и монетки живые такие
спс,вот думаю как полушку спасти,в мыльный раствор на мес,или в дистиллированную воду на пару тройку дней)))???
#7
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 13:16
Немного Вас перефразирую! Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?
#8
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 13:22
Немного Вас перефразирую! Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?
в том году я решил медные монеты 12 штук закинуть в мыльный раствор,были в ужасном состоянии,не чего не было видно,взял детское мыло натер на терке,залил кипятком,оставил остыть и потом всё засунул в этот раствор,прошло 2 недели и когда я вытаскивал их обратно то на кусках мыльного раствора остались окисления и прочая дрянь от монет!!!А в дистиллированную воду я еще не пробовал,вот хочу попробовать как получится если туда закинуть полушку.Я все подробно объяснил???!!!!Или еще подробнее рассказать???!!!
#9
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 14:36
пуговица по 1812 году, артиллерия
а монетосы полутрупы, это лучше чем какалы
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#10
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 14:48
в том году я решил медные монеты 12 штук закинуть в мыльный раствор,были в ужасном состоянии,не чего не было видно,взял детское мыло натер на терке,залил кипятком,оставил остыть и потом всё засунул в этот раствор,прошло 2 недели и когда я вытаскивал их обратно то на кусках мыльного раствора остались окисления и прочая дрянь от монет!!!А в дистиллированную воду я еще не пробовал,вот хочу попробовать как получится если туда закинуть полушку.Я все подробно объяснил???!!!!Или еще подробнее рассказать???!!!
Более подробного объяснения я еще не встречал! Спасибо! Но с логикой оно совсем не вяжется! Попробую довести до Вас истину: Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#11
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 14:50
Более подробного объяснения я еще не встречал! Спасибо! Но с логикой оно совсем не вяжется! Попробую довести до Вас истину: Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.
спасибо)))теперь буду знать)))
#12
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 16:13
Хорошое поле картофельное, мои поздравление . Отлично время провели.
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#13
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 16:43
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#14
Offline
Отправлено 04 Май 2014 - 17:09
Хорошое поле картофельное, мои поздравление
. Отлично время провели.
спасибо,как ни странно там монеты попадались и на соседнем поле,видимо когда трактор вспахивал разнес их по соседним полям)))
Сообщение отредактировал ildarik: 04 Май 2014 - 17:10
#15
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 01:47
Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?
Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.
krotoff, ну, чисто с точки зрения химии есть с чем поспорить.
1. Мыло - не щелочь. То есть, вообще. Мыло - соли жирных кислот, в первую очередь - стеариновой и олеиновой. Щелочные свойства мыла обусловлены тем, что в составе солей присутствует сильное основание и слабая кислота. Любые загрязнения на поверхности монеты с точки зрения химии - тоже соли. Соли меди (и примесных металлов - олова, цинка и т.п.) и самых различных кислот - соляной, серной, сероводородной, азотной, азотистой, фосфорной, и кучи других (сильно зависит от состава почвы и воды в местности, от использовавшихся удобрений и т.п.). Плюс осевшие на поверхности монеты из воды соли жесткости - карбонаты и сульфаты кальция и магния. Большинство перечисленных кислот сильнее, чем жирные кислоты мыла, следовательно, в толще загрязнений будут протекать реакции обмена с образованием растворимых солей натрия (сульфатов, фосфатов, хлорида и т.д.) и малорастворимых, но и малопрочных механически солей жирных кислот и меди (например). Как раз за счет вымывания растворимых солей натрия и разрыхления слоя малорастворимых солей жирных кислот и происходит разрушение корки на поверхности монеты. Плюс не стоит забывать, что мыло имеет свойства ПАВ, что также облегчает отделение от поверхности монеты частиц загрязнения.
2. Вообще, мыло - не только соли жирных кислот, его состав сложнее (кроме "черного" хозяйственного мыла). Там почти всегда, например, присутствует некоторое количество ЭДТА - вещества, по свойствам близкого к известному Трилону-Б. Добавляется ЭДТА для того, чтоб мыло можно было использовать в "жесткой" воде - поскольку ЭДТА связывает соли жесткости в растворимый комплекс и не дает мылу "сворачиваться" - то есть, образовывать малорастворимые соли жирных кислот и кальция/магния, выпадающих в растворе в виде хлопьев. Притом, ЭДТА добавляется с некоторым избытком - чтоб мыло "работало" даже в сильножесткой воде. Избыток ЭДТА также будет связывать в растворимые комплексы и часть солей из загрязнений на поверхности монеты.
3. Часто загрязнения представляют собой (в том числе) и просто мельчайшие частицы почвы (глины - оксиды алюминия и железа, песка - оксид кремния, мелкие частицы слюды, ...), сцементированные все теми же солями жесткости. При этом нельзя сказать, чтоб соли жесткости были б в воде совершенно нерастворимы - просто их растворимость в воде невелика. Однако в дистиллированной воде складываются условия как раз для растворения этих самых солей жесткости. И, при длительной выдержке в дистиллированной воде, периодическом ее перемешивании, смене - дистиллированная вода вполне способна частично очистить монету за счет растворения солей жесткости, и освобождения как частиц почвы, так и ослабления слоя непосредственно солей меди - как за счет частичного растворения растворимых и малорастворимых солей, так и за счет вымывания из слоя солей жесткости. Так что вполне можно сказать, что в дистиллированной воде монету также можно частично чистить.
А вообще, конечно, хорошо бы представлять себе, хотя бы частично, что происходит в каждом из желаемых к использованию средств.
Спасибо от 3 Пользователи:
|
|
#16
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 05:58
Вот коротко: [color=rgb(0,0,0);font-family:Arial;text-align:justify;]Твердые хозяйственные мыла в зависимости от сорта содержат 40-72% осн. в-ва, 0,1-0,2% своб. щелочи, 1-2% своб. карбонатов Na или К, 0,5-1,5% нерастворимого в воде остатка.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial;text-align:justify;]Источник: [/color]http://www.xumuk.ru/...pedia/2724.html
Уж если Вам так важно, то поправлюсь. Мыло содержит щелочь.
По поводу третьего пункта:
Читайте внимательно пост ТС. За 2 дня дистиллят не успеет растворить слаборастворимые соли, а за 2 недели мыло успеет!
Спорить не собираюсь. Действие мыла и дистиллята на поверхностные отложения разные и сравнивать их нельзя. Поэтому написал, что не вижу логики!
Действие мыла, дистиллята, трилона и т.д. на монету уже неоднократно и подробно расписаны на большинстве сайтов.
Сообщение отредактировал krotoff: 05 Май 2014 - 06:01
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#17
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 10:27
Согласитесь, что:
0,1-0,2% своб. щелочи
не так, чтобы щелочь.
Действие мыла, дистиллята, трилона и т.д. на монету уже неоднократно и подробно расписаны на большинстве сайтов.
Знаю, читал. Недостаток, собственно, один - крайняя неоднородность химсотава отложений на монетах из разных мест. Потому и споры постоянно, вроде "дистиллят монету убьет или не убьет".
За 2 дня дистиллят не успеет растворить слаборастворимые соли, а за 2 недели мыло успеет!
Вообще, как мне представляется, неразумно вообще в любую химию класть монеты на две недели, месяц, три месяца... Разумнее - постоянный контроль. С мылом - хотя б ежедневный.
Спасибо от 2 Пользователи:
|
|
#18
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 12:14
Согласитесь, что:
Знаю, читал. Недостаток, собственно, один - крайняя неоднородность химсотава отложений на монетах из разных мест. Потому и споры постоянно, вроде "дистиллят монету убьет или не убьет".
Вообще, как мне представляется, неразумно вообще в любую химию класть монеты на две недели, месяц, три месяца... Разумнее - постоянный контроль. С мылом - хотя б ежедневный.
Полностью согласен. Добавлю: растворенный кислород в дистилляте очень вреден. Я постоянно держу банку закрытой и добавляю железо, которое берет на себя активный кислород. Мылом не пользуюсь очень давно, так как вымыть его из монеты очень проблематично. (имею ввиду монеты с шершавым полем и твердой пористой патиной).
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#19
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 13:05
и добавляю железо, которое берет на себя активный кислород.
Оригинальный способ, надо запомнить.
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#20
Offline
Отправлено 05 Май 2014 - 18:32
Теперь монета находиться в подвешенном состоянии в середине емкости, это нужно для того, чтобы соли выходящие из монеты оседали сразу на дно емкости, не взаимодействую с монетой. Заливаем все это дистиллированной водой и оставляем на сутки, изредка поворачивая монету. Воду нужно налить до самого верха посудины и закрыть плотно крышкой или полиэтиленом, делается для того, чтобы активный кислород из воздуха не попадал в воду и не окислял лишний раз монету. Нужно всегда помнить-что дистиллированная вода может растворить не только соли, но и навредить монете, поэтому не стоит передерживать предметы, иначе нарушится структура патины или могут вскрыться каверны.
Взято отсюда: http://forum.relicvi...-chistka/page-2
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Новгородская копейка Ивана 4 кг 87 |
антика / средневековые монеты / чешуя | maksi-08 |
|
![]()
|
|
Новгородский городок Деман и Демянский погост |
Новгородская область | Ёжкин Крот |
|
![]()
|
|
Первая поездка |
Отчеты о поездках | drodinka |
|
![]()
|
|
Новгородская денга Ивана 3(ю) |
антика / средневековые монеты / чешуя | maksi-08 |
|
![]()
|
|
Борис Федорович, Новгород. |
антика / средневековые монеты / чешуя | ELOK |
|
![]()
|