To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.

Фотография

Поездка под Нижний Новгород.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 12:24

Привет всем,съездил в свои родные края под Нижний Новгород в Краснооктябрьский район деревня N ))))Первый день решили с братом пройтись по картофельному полю и вот результат)))оказывается на месте этого поля был магазин в начале 1900-х,не ожидали таких находок)))даже пуговица не понятная попалась,может кто подскажет что за пуговица,даже полушка попалась с права около пуговицы,но состояние не айс(((но с другой стороны если посмотреть видны только четыре  буквы Полу... вот думаю можно ли её как нибудь спасти)))???На след день поехали на место где было первое поселение нашей деревни,находок там больше)))но фотик остался у брата,а он еще пока до 10 мая там будет искать)))

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC05329.JPG   285,14К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 32 Пользователи:

#2 Offline   Kuzmih

Kuzmih

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 93 сообщений
  • 96 спасибо
  • ГородМосква район Строгино
  • Металлоискатель:-

Отправлено 04 Май 2014 - 12:34

Хорошие находки :msg-8687-1269621616:  :msg-8687-1269621616:  :msg-8687-1269621616: по пуговице мне кажется конец 18-19 века где так)))



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#3 Offline   Нервный

Нервный

    Почти ветеран

  • Член клуба "Реликвия"
  • 874 сообщений
  • 1450 спасибо
  • ГородLos Ivantos
  • Металлоискатель:Асюха 250 + Тёрочка 705

Отправлено 04 Май 2014 - 12:40

Хорошо копнули!)



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#4 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 12:41

Кстати с обратной стороны на пуговице целое ушко,и надпись плохо видно правда не до конца чищена (1 Сорт,над ушком надпись Максим).


Сообщение отредактировал ildarik: 04 Май 2014 - 12:41


#5 Offline   Afonichev

Afonichev

    Почти ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • 827 спасибо
  • ГородЛюберцы
  • Металлоискатель:Minelab equinox 900

Отправлено 04 Май 2014 - 12:44

классно...и монетки живые такие



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#6 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 12:47

классно...и монетки живые такие

спс,вот думаю как полушку спасти,в мыльный раствор на мес,или в дистиллированную воду на пару тройку дней)))???



#7 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 04 Май 2014 - 13:16

Немного Вас перефразирую! Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?



#8 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 13:22

Немного Вас перефразирую! Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?

в том году я решил медные монеты 12 штук закинуть в мыльный раствор,были в ужасном состоянии,не чего не было видно,взял детское мыло натер на терке,залил кипятком,оставил остыть и потом всё засунул в этот раствор,прошло 2 недели и когда я вытаскивал их обратно то на кусках мыльного раствора остались окисления и прочая дрянь от монет!!!А в дистиллированную воду я еще не пробовал,вот хочу попробовать как получится если туда закинуть полушку.Я все подробно объяснил???!!!!Или еще подробнее рассказать???!!!



#9 Offline   alexovo

alexovo

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • 950 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 04 Май 2014 - 14:36

пуговица по 1812 году, артиллерия

а монетосы полутрупы, это лучше чем какалы :)



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#10 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 04 Май 2014 - 14:48

в том году я решил медные монеты 12 штук закинуть в мыльный раствор,были в ужасном состоянии,не чего не было видно,взял детское мыло натер на терке,залил кипятком,оставил остыть и потом всё засунул в этот раствор,прошло 2 недели и когда я вытаскивал их обратно то на кусках мыльного раствора остались окисления и прочая дрянь от монет!!!А в дистиллированную воду я еще не пробовал,вот хочу попробовать как получится если туда закинуть полушку.Я все подробно объяснил???!!!!Или еще подробнее рассказать???!!!

Более подробного объяснения я еще не встречал! Спасибо! Но с логикой оно совсем не вяжется! Попробую довести до Вас истину: Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#11 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 14:50

Более подробного объяснения я еще не встречал! Спасибо! Но с логикой оно совсем не вяжется! Попробую довести до Вас истину: Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.

спасибо)))теперь буду знать)))



#12 Offline   19ВОЛК80

19ВОЛК80

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • 751 спасибо
  • ГородЮВРТ
  • Металлоискатель:X - T 705

Отправлено 04 Май 2014 - 16:13

Хорошое поле картофельное, мои поздравление :msg-8687-1269621616: . Отлично время провели.



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#13 Offline   Razum.1977

Razum.1977

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 984 сообщений
  • 1892 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Нюхом чую

Отправлено 04 Май 2014 - 16:43

вот здесь по пугам инфа есть

 http://www.pugoviza.ru/index.shtml



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#14 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 04 Май 2014 - 17:09

Хорошое поле картофельное, мои поздравление :msg-8687-1269621616: . Отлично время провели.

спасибо,как ни странно там монеты попадались и на соседнем поле,видимо когда трактор вспахивал разнес их по соседним полям)))


Сообщение отредактировал ildarik: 04 Май 2014 - 17:10


#15 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 05 Май 2014 - 01:47


Как все знают мыло это щелочь! Получается: В щелочь на месяц или в воду на 2 дня! Где логика?


Дистиллированная вода не чистит монеты! Увы, но это правда! Она обессоливает.

krotoff, ну, чисто с точки зрения химии есть с чем поспорить.

1. Мыло - не щелочь. То есть, вообще. Мыло - соли жирных кислот, в первую очередь - стеариновой и олеиновой. Щелочные свойства мыла обусловлены тем, что в составе солей присутствует сильное основание и слабая кислота. Любые загрязнения на поверхности монеты с точки зрения химии - тоже соли. Соли меди (и примесных металлов - олова, цинка и т.п.) и самых различных кислот - соляной, серной, сероводородной, азотной, азотистой,  фосфорной, и кучи других (сильно зависит от состава почвы и воды в местности, от использовавшихся удобрений и т.п.). Плюс осевшие на поверхности монеты из воды соли жесткости - карбонаты и сульфаты кальция и магния. Большинство перечисленных кислот сильнее, чем жирные кислоты мыла, следовательно, в толще загрязнений будут протекать реакции обмена с образованием растворимых солей натрия (сульфатов, фосфатов, хлорида и т.д.) и малорастворимых, но и малопрочных механически солей жирных кислот и меди (например). Как раз за счет вымывания растворимых солей натрия и разрыхления слоя малорастворимых солей жирных кислот и происходит разрушение корки на поверхности монеты. Плюс не стоит забывать, что мыло имеет свойства ПАВ, что также облегчает отделение от поверхности монеты частиц загрязнения.

2. Вообще, мыло - не только соли жирных кислот, его состав сложнее (кроме "черного" хозяйственного мыла). Там почти всегда, например, присутствует некоторое количество ЭДТА - вещества, по свойствам близкого к известному Трилону-Б. Добавляется ЭДТА для того, чтоб мыло можно было использовать в "жесткой" воде - поскольку ЭДТА связывает соли жесткости в растворимый комплекс и не дает мылу "сворачиваться" - то есть, образовывать малорастворимые соли жирных кислот и кальция/магния, выпадающих в растворе в виде хлопьев. Притом, ЭДТА добавляется с некоторым избытком  - чтоб мыло "работало" даже в сильножесткой воде. Избыток ЭДТА также будет связывать в растворимые комплексы и часть солей из загрязнений на поверхности монеты.

3. Часто загрязнения представляют собой (в том числе) и просто мельчайшие частицы почвы (глины - оксиды алюминия и железа, песка - оксид кремния, мелкие частицы слюды, ...), сцементированные все теми же солями жесткости. При этом нельзя сказать, чтоб соли жесткости были б в воде совершенно нерастворимы - просто их растворимость в воде невелика. Однако в дистиллированной воде складываются условия как раз для растворения этих самых солей жесткости. И, при длительной выдержке в дистиллированной воде, периодическом ее перемешивании, смене - дистиллированная вода вполне способна частично очистить монету за счет растворения солей жесткости, и освобождения как частиц почвы, так и ослабления слоя непосредственно солей меди - как за счет частичного растворения растворимых и малорастворимых солей, так и за счет вымывания из слоя солей жесткости. Так что вполне можно сказать, что в дистиллированной воде монету также можно частично чистить.

 

А вообще, конечно, хорошо бы представлять себе, хотя бы частично, что происходит в каждом из желаемых к использованию средств.



Спасибо от 3 Пользователи:
мщдл , Demyan , ildarik

#16 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Май 2014 - 05:58

Watcher

 

Вот коротко: [color=rgb(0,0,0);font-family:Arial;text-align:justify;]Твердые хозяйственные мыла в зависимости от сорта содержат 40-72% осн. в-ва, 0,1-0,2% своб. щелочи, 1-2% своб. карбонатов Na или К, 0,5-1,5% нерастворимого в воде остатка.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial;text-align:justify;]Источник: [/color]http://www.xumuk.ru/...pedia/2724.html

Уж если Вам так важно, то поправлюсь. Мыло содержит щелочь.

По поводу третьего пункта:

Читайте внимательно пост ТС. За 2 дня дистиллят не успеет растворить слаборастворимые соли, а за 2 недели мыло успеет! 

Спорить не собираюсь. Действие мыла и дистиллята на поверхностные отложения разные и сравнивать их нельзя. Поэтому написал, что не вижу логики!

Действие мыла, дистиллята, трилона и т.д. на монету уже неоднократно и подробно расписаны на большинстве сайтов.


Сообщение отредактировал krotoff: 05 Май 2014 - 06:01


Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#17 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 05 Май 2014 - 10:27

Согласитесь, что:

0,1-0,2% своб. щелочи

не так, чтобы щелочь.

Действие мыла, дистиллята, трилона и т.д. на монету уже неоднократно и подробно расписаны на большинстве сайтов.

Знаю, читал. Недостаток, собственно, один - крайняя неоднородность химсотава отложений на монетах из разных мест. Потому и споры постоянно, вроде "дистиллят монету убьет или не убьет".

За 2 дня дистиллят не успеет растворить слаборастворимые соли, а за 2 недели мыло успеет!

Вообще, как мне представляется, неразумно вообще в любую химию класть монеты на две недели, месяц, три месяца... Разумнее - постоянный контроль. С мылом - хотя б ежедневный.



Спасибо от 2 Пользователи:
ildarik , krotoff

#18 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Май 2014 - 12:14

Согласитесь, что:

 

 

 

 

Знаю, читал. Недостаток, собственно, один - крайняя неоднородность химсотава отложений на монетах из разных мест. Потому и споры постоянно, вроде "дистиллят монету убьет или не убьет".

 

 

Вообще, как мне представляется, неразумно вообще в любую химию класть монеты на две недели, месяц, три месяца... Разумнее - постоянный контроль. С мылом - хотя б ежедневный.

Полностью согласен. Добавлю: растворенный кислород в дистилляте очень вреден. Я постоянно держу банку закрытой и добавляю железо, которое берет на себя активный кислород. Мылом не пользуюсь очень давно, так как вымыть его из монеты очень проблематично. (имею ввиду монеты с шершавым полем и твердой пористой патиной).



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#19 Offline   Watcher

Watcher

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 724 сообщений
  • 5737 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Bounty Hunter Platinum Pro

Отправлено 05 Май 2014 - 13:05

и добавляю железо, которое берет на себя активный кислород.

Оригинальный способ, надо запомнить.



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik

#20 Offline   KrugS2

KrugS2

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 121 сообщений
  • 3304 спасибо
  • ГородМосква СВАО
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 05 Май 2014 - 18:32

Теперь монета находиться в подвешенном состоянии в середине емкости, это нужно для того, чтобы соли выходящие из монеты оседали сразу на дно емкости, не взаимодействую с монетой. Заливаем все это дистиллированной водой и оставляем на сутки, изредка поворачивая монету. Воду нужно налить до самого верха посудины и закрыть плотно крышкой или полиэтиленом, делается для того, чтобы активный кислород из воздуха не попадал в воду и не окислял лишний раз монету. Нужно всегда помнить-что дистиллированная вода может растворить не только соли, но и навредить монете, поэтому не стоит передерживать предметы, иначе нарушится структура патины или могут вскрыться каверны.

Взято отсюда: http://forum.relicvi...-chistka/page-2



Спасибо от 1 Пользователь:
ildarik


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение