Сообщений в теме: 112

[igor9sha]

Выбираем приборы (частый задеваемый вопрос)

1) Определитесь что вы хотите искать!!! (очень важно)

2) На какую сумму вы хотите приобрести прибор, или поменять имеющий

3) Определитесь сами на сколько вы продвинутый юзер (в эл.технике)

4) Поясню в частотах: 3кГц (это частота позволяет видеть глубже, но крупные цели (5 коп Екатерины, и при этом все зависит от размера катушки, а в частности глубокое железо)

7кГц (это частота основная по монетам. сама ходовая)

12-13-14-15 ( это самые универсальные частоты, которые работают и по мусору, и по имперки, и основные по чешуе (не заблуждайтесь 18кГц не лучшая частота для чешуи) 

18кГц частота наилучшая по металопластике (кресты, домонгол и тд ол.бронза + также не плохо ищет монеты не крупного размера)

5) И так из часто задаваемых вопросов: что лучше АСЯ250 или Терка 305 

Отвечаю: Если на АСЮ поставить катушку типа Нел Торнадо то она будет как Терка 705 с той же катушкой, но!!! есть такой факт как индификация цели (у АСИ она очень плохая) по этому прежде чем поставить на АСЮ катушку НЕЛ вы должны знать этот прибор очень досконально и чувствовать все звуки (индификация у вас будет в голове по зыуку)

6) Еще один задаваемый вопрос и частый на что поменять Терку 705: ответ прост ДЕУС (я так скажу, почувствуйте разницу во всем, и главное только сами этого захотите)

7) Если вы уже продвинутый поисковик, и вам важно слышать и чувствовать что находиться под землей, и как изменяется при этом грунт, то берем Whites MXT Pro или Фишер 75( и тд) 

8) Так же очень частый задаваемый вопрос мне нужен прибор что бы ходить по мусору ( только аналоговые приборы вам помогут в этом, на остальные даже не видитесь) а именно Деус, Whites м6 мхт мхтпро VX3(фильтра) V3i(фильтра) (кроме серии призм, и коин мастер (они цифровые) суда же, потрясающий прибор Хp GMP (это прибор не для ленивых, а наоборот выкопать любой цветной сигнал! по этому на силухах завалины в хлам показывает себя на ура)

Так же Whites мхтпро и Деус не видеть себе равных в помойках (по разделению целий и там где все орет благим матом на железо)

ну теперь в кратсе:

1) Новичкам: Ася250-350 Терка (34-74) (305-705)

2) Для тех кто уже планирует перейти на уровень средний или полу проф Гарет АТ Терка 505-705 Фишер 70-75 Вайтс М6 МХТ  ну и дт

3) Для продвинутых Минелаб Е-трак (а лучше 3030) Деус Whites V3i 

если кого то интересует по частотам, по отклику по разделению, по глубине разных катушек, пишите в эту тему будем рады вам по мочь с выбором нового прибора на нашем форуме!      

Сообщение отредактировал igor9sha: 14 Февраль 2014 - 03:34

[alaver]

Ох, Игорян, чую я начнется новый холивар стопитсотый уже.

[Землеройк]

У Игоряна каша в голове перллвая... Дэус аналоговый прибор... А прошивают там что, кондюки с резисторами? Вайтсы тоже аналоговые... Аналоги на рынке ныне, это Болгарские приборы, Украинские Корсары, самоделки типа Терминаторов, да снятый с производства АКА Пилигрим. С некоторой натяжкой Тесоры (фильтра аналоговые, звук цифра) Остальное, в том числе и ХР и Вайтсы и т.д., это ПРОЦЕССОРНЫЕ приборы, где работает математическая обработка входного сигнала. Игорь... учите матчасть того, чем работаете, а то весна скоро, а у Вас что не пост по приборам, пурга заметает...

[igor9sha]

Сергей увы вы не правы, МХТ всю жизнь был аналоговым прибором

В этой теме я не все описываю, где цифровые а где аналоговые

Образно цифровые Фишер аля f75 Терки Траки где сигнал обрабатывается процессором сразу, а не проходит через фильтра

Вы наверное постарели, или просто даже сами не знаете  об этом

Советую вам по лучше ознакомиться с МХТ а потом уж извиниться кто и где пишет из нас бред 

[igor9sha]

  Говоря об особенностях этих детекторов мы все же больше будем говорить про их отсутствие. Ведь сложные процессы которые помогают преобразовать сигналы, потоки энергии и электромагнитные импульсы в виде доступной цифровой информации полностью отсутствуют в аналоговых приборах. В чем же тогда их отличие и возможные плюсы , спросите Вы, если такие металлоискатели являются по сути "урезанными". Но это не совсем так. В реальности же все те особенности которые формируют показатели на цифровых металлоискателях являются неким компромисом между удобным и оперативным способом вывода информации с одной стороны и "потерей чуткости" к чистому виду сигнала с другой. Так как такие операции в детекторе являются как бы фильтром, который отсеивает и оставляет только самую нужную часть информации, но теряет остатки второстепенных, более сложных для восприятия данных которые дают еще более максимальную обратную связь.

[Землеройк]

Сергей увы вы не правы, МХТ всю жизнь был аналоговым прибором В этой теме я не все описываю, где цифровые а где аналоговые Образно цифровые Фишер аля f75 Терки Траки где сигнал обрабатывается процессором сразу, а не проходит через фильтра Вы наверное постарели, или просто даже сами не знаете  об этом Советую вам по лучше ознакомиться с МХТ а потом уж извиниться кто и где пишет из нас бред

Игорь, аналоговые регуляторы на блоке управления, это совсем не значит "аналоговый прибор". Вы когда включаете свой прибор, у Вас на экране появляется надпись MXTPRO v.1.01 Это что по вашему? Номер потенциометра по каталогу или версия ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ Вашего "аналогового прибора"? Из рецензии официального дилера: " Программное обеспечение MXT было предварительно установлено так, чтобы обеспечить три различные программы поиска — монеты и драгоценности, реликвии и “исследование”. Выбор режима работы столь же прост как переключение тумблера. З - х позиционный тумблер управляет настройкой на грунт и имеет три положения, авто баланс грунта, фиксированную и поиск при солёном песке." Какое нах в аналоговом приборе может быть "программное обеспечение"?????? В какую часть аналоговой схемы оно прошивается?

[Землеройк]

Говоря об особенностях этих детекторов мы все же больше будем говорить про их отсутствие. Ведь сложные процессы которые помогают преобразовать сигналы, потоки энергии и электромагнитные импульсы в виде доступной цифровой информации полностью отсутствуют в аналоговых приборах. В чем же тогда их отличие и возможные плюсы , спросите Вы, если такие металлоискатели являются по сути "урезанными". Но это не совсем так. В реальности же все те особенности которые формируют показатели на цифровых металлоискателях являются неким компромисом между удобным и оперативным способом вывода информации с одной стороны и "потерей чуткости" к чистому виду сигнала с другой. Так как такие операции в детекторе являются как бы фильтром, который отсеивает и оставляет только самую нужную часть информации, но теряет остатки второстепенных, более сложных для восприятия данных которые дают еще более максимальную обратную связь.

И занялся Игорь копипастом пурги об "отличии аналоговых от цифровых" со всего инета. Благо там ее навалом, тема будет длинная... А разница для поисковика в работе НАСТОЯЩИХ аналоговых приборов и тех, где полностью или частично цифруется либо входной сигнал, либо обработка звука в принципе в 2х основных вещах: 1. Аналог не имеет математической обработки совокупного сигнала грунта и цели, с выделением в итоге сигнала цели из "общего", поэтому работает по принципу "что вижу - то пою". Отсюда много ошибок в идентификации с ростом глубины или минерализации (сигнала грунта), что компенсируют в отношении цветных целей повышением рабочей частоты. Но обратная сторона, становится много "цветного железа", которое приходиться отсеивать на слух, что является высшей ступенью мастерства в освоении аналогового прибора. 2. Благодаря отсутствию математической обработки, аналог работает в режиме реального времени, и звук от цели начинает генерироваться без задержки, при том постепенно меняя тональность по мере изменения "мнения" прибора о цели. В итоге, с одной стороны имеем скорость, недостижимую для процессорного прибора (но разница в миллисекундах), с другой, имеем богатейшую озвучку с обертонами в реальном времени. Например монета с самого начала "наезда" на нее катушкой, имеет мягкий и чистый цветной сигнал, который не меняется по мере прохождения и схода датчика с точки ее залегания. Звук получается мягкий и "круглый". "Цветная" же железка, типа плоской жести, в момент "наезда" имеет для прибора железную природу, и отсекается выставленным на iron дискримом, далее по мере прохождения центра цели, прибор решает, что она цветная, и озвучивает цветом, но далее, по мере схода с нее, опять приходит к выводу "железо" и резко обрывает сигнал дискримом. Получается цветной сигнал с "рваными с хрипом краями", что выдает железную цель. Что за неимением Визуальной информации, дает очень хорошую фору людям с музыкальным слухом, и малоощутимо тем, кому "медведь наступил". Когда с хорошим слухом и опытом работаешь с аналогом, даже и с минимальной оцифровкой звука, ощущение как будто ощупываешь цель под землей кончиками пальцев. Очень сильно это запоминается, и перейдя по многим причинам на хорошую цифру, вспоминается с теплым чувством к той приборке... 2

[igor9sha]

Сергей гдето 3 года назад, всплывала схема обработки сигнала у МХТ если бы вы ее увидели, ваше мнения изменилось бы

Сейчас к сожелению ее найти уже не реально, а на ней все подробно описано и  показанно направления обработки сигнал

ну даже по плате вы можете это понять

Прикрепленные файлы

•  DSC00288.JPG   142,71К   0 Количество загрузок:
•  DSC00289.JPG   142,46К   0 Количество загрузок:
•  DSC00290.JPG   143,34К   0 Количество загрузок:
•  DSC00291.JPG   152,94К   0 Количество загрузок:
•  DSC00292.JPG   143,89К   0 Количество загрузок:
•  DSC00293.JPG   145,81К   0 Количество загрузок:

[igor9sha]

Ну раз вас так понесло, сделаем по другому, найдите мне где указанно что МХТ цифровой!!!!

Что же вы такой то не верующий, он обрабатывает сигнал через фильтра, а не изначально подается сигнал на процессор

Советую изучить по лучше МХТ принципы его работы

а вам бы посоветовал создать отдельную тему про АКА приборы и помогать в ней людям, на задаваемые вопросы по работе прибора,  думаю вам благодарны будут

Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 14:31

[Землеройк]

Сергей гдето 3 года назад, всплывала схема обработки сигнала у МХТ если бы вы ее увидели, ваше мнения изменилось бы
Сейчас к сожелению ее найти уже не реально, а на ней все подробно описано и  показанно направления обработки сигнал
ну даже по плате вы можете это понять

Игорь, не бывает "версий программного обеспечения" у полностью аналоговых приборов. Бывают процессорные приборы с аналоговыми фильтрами.
Вот Вам типичная плата полностью аналогового прибора Терминатор.
Вот плата полностью анаогового АКА Пилигрим.
http://www.md4u.ru/d...3f6c50a91887d1f

Найдите тамв схеме, куда вшить "три предустановленные программы поиска" и саму "версию программного обеспечения". Удачи.

[igor9sha]

Ну а я вам про что пытаюсь доказать то? я вам уже много раз произнес то что МХТ не обрабатывает сигнал процесором, как это у той же Терки, а имменно сигнал проходит через кучу фильтрующих элементов и только наиболее устойчивый сигнал выдает прибор

А теперь что бы вы знали например прибор из Америки и Европы идет с разной прошивкой, так как прибор из Европы не будет работать стабильно на амерекосовском грунте!

Ну это если вы конечно не знали!

А эти все платы которые вы мне показываете, я их видел!

И прекрасно знаю что он аналоговый!  

 

2. Благодаря отсутствию математической обработки, аналог работает в режиме реального времени, и звук от цели начинает генерироваться без задержки, при том постепенно меняя тональность по мере изменения "мнения" прибора о цели. В итоге, с одной стороны имеем скорость, недостижимую для процессорного прибора (но разница в миллисекундах), с другой, имеем богатейшую озвучку с обертонами в реальном времени. Например монета с самого начала "наезда" на нее катушкой, имеет мягкий и чистый цветной сигнал, который не меняется по мере прохождения и схода датчика с точки ее залегания. Звук получается мягкий и "круглый". "Цветная" же железка, типа плоской жести, в момент "наезда" имеет для прибора железную природу, и отсекается выставленным на iron дискримом, далее по мере прохождения центра цели, прибор решает, что она цветная, и озвучивает цветом, но далее, по мере схода с нее, опять приходит к выводу "железо" и резко обрывает сигнал дискримом. Получается цветной сигнал с "рваными с хрипом краями", что выдает железную цель. Что за неимением Визуальной информации, дает очень хорошую фору людям с музыкальным слухом, и малоощутимо тем, кому "медведь наступил". Когда с хорошим слухом и опытом работаешь с аналогом, даже и с минимальной оцифровкой звука, ощущение как будто ощупываешь цель под землей кончиками пальцев.   Очень сильно это запоминается, и перейдя по многим причинам на хорошую цифру, вспоминается с теплым чувством к той приборке...

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;]а вот про это я полностью согласен, это вы про мой прибор сейчас рассказывали?[/color]

Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 14:55

[Землеройк]

Ну раз вас так понесло, сделаем по другому, найдите мне где указанно что МХТ цифровой!!!! Что же вы такой то не верующий, он обрабатывает сигнал через фильтра, а не изначально подается сигнал на процессор

Таки "сигнал на процессор" (с) в МХТ всетаки идет? Игорь, просто запомните, полностью аналоговый прибор не может в принципе иметь никаких программ и версий софта. Если они есть, это уже не аналоговый прибор в истинном понимании, а не продажном маркетинге. И лишь полностью аналоговый прибор, является "аналоговым" по нюансам скорости работы на мусоре. И поумерьте "просветительский кипешь", Вы новичков, и так с трудом ориентирующихся во всем многообразии приборной техники, в окончательный блудняк своими откровениями вводите. Хотя... может это просто Ваша хитрая цель, блудить потенциальн будущих "конкурентов"? Тогда браво!

[Front242]

вклинюсь на секунду в холивар.. аналоговым прибором ранее назывались приборы, где нет цифровых сигналов и сигналы изменений представлены не "1" и "0", а изменением амплитудно-частотных характеристик (АЧХ), а внешним признаком этого является отсутствие микросхем (не путать со старыми микросборками).. )

что-то мне подсказывает, что коммерческих приборов аналоговых сейчас не существует.. потому что необходимый сервис аналоговым прибором представить сложнее чем цифровым..

самопалы - может быть.. )

ну это мое ИМХО, никак не претендующее на истину. )

[igor9sha]

вклинюсь на секунду в холивар.. аналоговым прибором ранее назывались приборы, где нет цифровых сигналов и сигналы изменений представлены не "1" и "0", а изменением амплитудно-частотных характеристик (АЧХ), а внешним признаком этого является отсутствие микросхем (не путать со старыми микросборками).. )

что-то мне подсказывает, что коммерческих приборов аналоговых сейчас не существует.. потому что необходимый сервис аналоговым прибором представить сложнее чем цифровым..

самопалы - может быть.. )

ну это мое ИМХО, никак не претендующее на истину. )

Аналоговых приборов куча, почти вся линейка Тесоро, старые фишеры и дт Трой шатов и дт замучеешся перечислять!

[igor9sha]

Таки "сигнал на процессор" (с) в МХТ всетаки идет? Игорь, просто запомните, полностью аналоговый прибор не может в принципе иметь никаких программ и версий софта. Если они есть, это уже не аналоговый прибор в истинном понимании, а не продажном маркетинге. И лишь полностью аналоговый прибор, является "аналоговым" по нюансам скорости работы на мусоре. И поумерьте "просветительский кипешь", Вы новичков, и так с трудом ориентирующихся во всем многообразии приборной техники, в окончательный блудняк своими откровениями вводите. Хотя... может это просто Ваша хитрая цель, блудить потенциальн будущих "конкурентов"? Тогда браво!

Сергей вы мне так и не привели ни одного примера что МХТ работает в цифровом режиме! Вы просто сами не представляете принцип его работы, и пытаетесь докозать обратное, нету в схеме у МХТ CPU НЕТУ 

А на счет конкурентов это скорее к вам, а я тут в отличии от вас советую выбрать Деус Терку и Фишер, а вы во всех темах АКА вставляете!

Видать на желтом еще народу не до конца набрали, надо и тут еще секту создать!!!!

Хотя я вам уже по советовал создать тут свою тему о помощи настройках АКА 

Я же вас просил, напишите в чем лучше СИГ по вашему мнению чем Е-Трак Деус и V3

Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 15:46

[вилли]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] Если на АСЮ - 350 поставить катушку типа Нел Торнадо то она будет как Терка 705 с той же катушкой, но!!![/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] [/color]

Игоряша. скажите пожалуйста. по вашему что лучше - Нел  Торнадо или ДД АКА МАРС 13

[NaT]

Вот думаю, не поиграться ли с аналоговым прибором, благо музыкальный слух присутствует...

[вилли]

Вот думаю, не поиграться ли с аналоговым прибором, благо музыкальный слух присутствует...

Вам хорошо.слух есть можно и поиграться. а тут ......слон на ухо наступил.и какая при этом полифония. аськины колокольчики еле различаю. Удачи Вам!

[fateforever]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] Если на АСЮ - 350 поставить катушку типа Нел Торнадо то она будет как Терка 705 с той же катушкой, но!!![/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] [/color]

Игоряша. скажите пожалуйста. по вашему что лучше - Нел  Торнадо или ДД АКА МАРС 13

Скажите, Вы на Свою Асю ставили такие катушки?

Если,нет.

Какого х.я Вы их рекомоендуете. 

[igor9sha]

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] Если на АСЮ - 350 поставить катушку типа Нел Торнадо то она будет как Терка 705 с той же катушкой, но!!![/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:Arial, Verdana, Tahoma, 'Trebuchet MS', sans-serif, Georgia, Courier, 'Times New Roman', serif;] [/color]

Игоряша. скажите пожалуйста. по вашему что лучше - Нел  Торнадо или ДД АКА МАРС 13

Нел будет немного  по глубже, но как показывает практика, АКА катушки стабильные и менее глючные, хотя в неле уже не раз были рестайлинги

Хотя не первый сезон с людьми которые не меняют АСЮ все это наблюдал, глубина очень и очень приличная 

Сообщение отредактировал igor9sha: 16 Февраль 2014 - 16:58