To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры

Фотография

Что бы это могло быть ? загадочный прибор из Германии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47912 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:02

Известно, что предмет был привезен несколько десятилетий назад из Германии, после чего в течение длительного времени лежал без дела и не привлекал внимания. Лишь несколько лет назад обладатели загадочного объекта заинтересовались его происхождением, но так и не смогли найти необходимую информацию. Все имевшиеся сведения описывались короткой фразой: «предмет был найден в куче металлолома», а нашедший его ушел из жизни и поэтому не может помочь в поисках информации. Нынешние хозяева объекта предпринимали попытку установить его происхождение с помощью немецких специалистов. Однако отправка писем в несколько крупнейших музеев Германии тоже не дала никаких результатов.
 

Изображение
Изображение  
Изображение

Большую помощь в установлении происхождения прибора могли бы оказать выбитые на нем надписи. На одной из деталей имеются клейма следующего содержания: Bosch, Germany Imported D’Allemagne и WD Rotodyn. Стоит отметить, что подобная надпись только запутывает следы. Дело в том, что под торговой маркой Rotodyn компания Bosch ранее выпускала генераторы для велосипедов. С одной стороны, этот факт усложняет поиски, но с другой, появляется повод считать агрегат, на котором выбита надпись, малогабаритным электрогенератором. А это предположение, в свою очередь, позволяет вести дальнейшие поиски.

Общая длина загадочного предмета примерно равна 60 см, а весит он около 10 килограммов. Беглый осмотр позволяет предполагать, что объект имеет какое-то отношение к стрелковому оружию и, вероятно, представляет собой некую оригинальную систему этого класса. При этом он объединяет в себе несколько черт, которые вряд ли можно встретить в других системах оружия. Основой объекта можно считать сравнительно крупную конусообразную деталь, которую можно считать стволом. Нарезной ствол соединен с неким подобием казенной части с затвором. Последний при отпирании ствола отводится влево. Для запирания используется оригинальный замок, состоящий из фиксатора, пружины и винта. На блоке затвора также располагается устройство, которое можно считать ударно-спусковым механизмом.
 

Изображение
Изображение
Изображение

Как видно на имеющихся фотографиях загадочного объекта, ведение огня (если оно вообще предусматривалось) возможно лишь одиночными выстрелами. После каждого выстрела требуется извлекать гильзу и заряжать новый патрон, а затем взводить ударно-спусковой механизм. Интересной и необычной особенностью объекта является боеприпас. В имеющемся экземпляре, по-видимому, предполагалось использовать патрон 7,62х51 мм НАТО. Однако этот боеприпас был создан лишь в конце сороковых годов, а необычное оружие выглядит так, как будто было создано в первых десятилетиях прошлого века. Тем не менее, такое расхождение можно объяснить тем, что «в комплекте» с загадочным объектом шла втулка, позволяющая заряжать патрон 7,62х51 мм в имеющийся ствол. Вполне возможно, что эта деталь была сделана гораздо позже, чем само оружие. Вероятно, кто-то проводил эксперименты и пытался приспособить старую разработку под относительно новый патрон. К сожалению, никакой информации об этих попытках тоже нет.

Сам патрон так же вызывает вопросы. Вместе с объектом был обнаружен оригинальный боеприпас, собранный из металлических и пластиковых деталей. Из металла выполнены лишь донце и дульце гильзы. Основная ее часть сделана из пластмассы. Кроме того, в дульце гильзы имеется некое подобие пули, также выполненное из пластика. Причины такого исполнения патрона до конца не ясны, но использование пластика может намекать на предназначение всей системы. Вполне возможно, что объект не предназначался для ведения огня боевыми патронами.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ствол предполагаемой стрелковой системы оборудован неким агрегатом, который можно считать дульным тормозом. Он представляет собой цилиндр с большим количеством продолговатых прорезей. Интересной особенностью дульного тормоза является его крепление. Между втулкой на стволе и цилиндром тормоза заметен характерный сепаратор шарикоподшипника. Вероятно, дульный тормоз (если предназначение этой детали определено верно) должен был вращаться.

Наконец, на казенной части объекта размещены несколько интересных деталей, дополняющих его общий облик. Так, в нижней части имеется крепление для установки на планку типа «ласточкин хвост». На боковых сторонах казенника располагаются винты, вероятно, предназначенные для управления различными параметрами работы прибора. Кроме того, казенная часть объекта оборудована щитком, состоящим из трех частей. Щиток является, пожалуй, одной из самых заметных деталей прибора. Дело в том, что на боковых сегментах щитка изображены дубовые листья, а на центральной – якорь и паровоз.

Непосредственно перед щитком расположен цилиндрический агрегат с выбитыми надписями Bosch, Germany Imported Dallemagne и WD Rotodyn. Необходимо отметить, что предположение о применении электрогенератора не подтверждается наличием какой-либо проводки. Возможно, провода были утеряны, из-за чего к настоящему времени в конструкции объекта присутствуют только металлические детали достаточной жесткости и прочности. Верхняя сторона генератора украшена рельефной львиной мордой.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Также стоит отметить, что гравировка имеется и на затворе. Подобное «художественное оформление» прибора вызывает большие вопросы. Дело в том, что такое украшательство вооружений или каких-либо других систем свойственно прошлым столетиям, но никак не первым десятилетиям XX века, т.е. предполагаемому времени создания загадочного объекта. Из этого можно сделать два вывода: либо необычное оружие было создано раньше, чем предполагается, либо оно предназначалось для неких целей, для которых требуется соответствующий внешний вид. Подтверждением второй версии может служить паровоз, изображенный на щитке. Его внешний вид позволяет примерно предположить время, в которое делались декоративные элементы.

Для определения предназначения необычного прибора следует обратить внимание на несколько характерных особенностей. Так, втулка для патрона 7,62х51 мм НАТО выглядит так, как будто была сделана гораздо позже, чем сам объект. Из этого следует, что изначально предполагалось применять другой боеприпас. Второй интересной особенностью объекта является сравнительно слабая система запирания ствола. Получается, что изначально планировалось использовать только холостые боеприпасы, а это позволяет делать предположения о предназначении прибора. Наконец, декоративные элементы, не несущие никакого практического смысла, являются последней характерной особенностью загадочного предмета.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из этих особенностей следуют несколько версий о предназначении и способе применения. Холостой патрон позволяет отказаться от версии о применении системы в качестве стрелкового оружия. В то же время, она могла использоваться в качестве метательного, сигнального или какого-либо вспомогательного оборудования. К примеру, изображения якоря и паровоза позволяют предположить, что прибор имеет отношение к судовым или железнодорожным паровым двигателям. В таком случае объект мог использоваться в качестве стартера, а холостой патрон создавал необходимое давление в системе. Однако подобная версия не подтверждается как слабой системой запирания ствола, так и подобием дульного тормоза.

Большое количество декоративных элементов можно считать свидетельством того, что объект применялся в качестве сигнального орудия на корабле или даже яхте высокопоставленного лица. Подобное предположение позволяет собрать воедино факты, касающиеся использования холостых боеприпасов, а также наличие декоративных «излишеств». Кроме того, сигнальное применение подобной системы косвенно подтверждается странным агрегатом, напоминающим дульный тормоз. Нельзя уверенно говорить об этом, не имея результатов соответствующих испытаний, но установленный на подшипнике цилиндр с прорезями может увеличивать громкость выстрела, что необходимо для эффективной работы сигнального орудия.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вероятно, все предложенные выше версии могут не соответствовать действительности, поскольку они не объясняют наличие электрогенератора системы WD Rotodyn. Более того, все существующие версии о происхождении и предназначении прибора имеют общий недостаток: они не позволяют собрать воедино все основные признаки и объяснить их назначение. Из-за этого, к примеру, появляются основания говорить о том, что в ходе использования загадочный объект был переработан и втулка, обеспечивающая применение сравнительно нового патрона, является не единственным нововведением в конструкции. Наконец, нельзя исключать, что прибор был собран из частей различных агрегатов в декоративных целях, а его практическое использование вообще не планировалось.

Как видим, имеющийся объем информации позволяет лишь делать предположения о назначении как отдельных компонентов, так и объекта в целом. Поэтому предлагаем читателям присоединиться к обсуждению артефакта и попробовать установить истину. Возможно, именно широкое обсуждение позволит ответить на вопрос: что же было найдено в Германии много лет назад?
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
 
Автор Рябов Кирилл


Спасибо от 12 Пользователи:
Alex7470 , Дальник , рядовой РККА , cor1820 , Basernik , volt19 , ttt007 , Pluekt , Кэбмен , ПАШКА , Kibaon , vetalm

#2 Offline   Копарь

Копарь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 056 сообщений
  • 6147 спасибо
  • Город.
  • Металлоискатель:.

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:08

да Германия кладезь неизвестных вещей. учёных было там много передовых. вот и придумали что то.


Сообщение отредактировал Копарь: 30 Октябрь 2013 - 17:16


#3 Offline   alexovo

alexovo

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • 950 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:17

какая красивая мега штукенция!

скрещение огнемета и пушки прям :)

к ней бы приклад и все солдаты разбегутся нафиг!

 

может третий рейх чтото мастерил?



#4 Offline   aleks197626ru

aleks197626ru

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • 308 спасибо
  • ГородСтаврополь
  • Металлоискатель:Teknetics T2

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:18

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

#5 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47912 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:20

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

Как вариант даже очень подходящий



#6 Offline   asl

asl

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • 110 спасибо

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:22

Может это корабельный тросомет?



#7 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:27

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

Калибр на мой взгляд маловат для стартера . А так мысль тоже в эту сторону склоняется .



#8 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2728 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:50

Может это корабельный тросомет?

Так-же склоняюсь к тр.осомету



#9 Offline   Г.Е.С.

Г.Е.С.

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 370 сообщений
  • 3676 спасибо
  • ГородМО, Восток
  • Металлоискатель:Сиг МФТ, Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:51

Предмет очень интересный и должен был найти свое применение. Ну не из-за истетической красоты ведь хозяин притащил его в Россию. Разгадка где то на поверхности. Технари нужны!

#10 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:55

Так-же склоняюсь к тр.осомету

Если тросомет , то куда укладывался бы торс . 



#11 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:59

ТС а если без втулки под 7,62 какой калибр получается ? Если что то вроде охотничий 12 , то я тоже за стартер или пороховой пускач  .


Сообщение отредактировал Ozzzz626: 30 Октябрь 2013 - 18:01


#12 Offline   505

505

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • 303 спасибо
  • Городюг М.О.
  • Металлоискатель:x terra 705 на взводе

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:05

Может это уменьшенная копия, какого ни будь нового корабельного орудия. 



#13 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2728 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

Если тросомет , то куда укладывался бы торс . 

А трос рядом укладывают. Заряжается груз.

http://fotki.yandex..../387653/?page=3



Спасибо от 1 Пользователь:
Pluekt

#14 Offline   Paparatz

Paparatz

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 123 сообщений
  • 2596 спасибо
  • ГородСпаленный пожаром
  • Металлоискатель:Fisher F75+ Сорекс Про+ Нокта Легенд

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

может это гарпунная пушка



#15 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

Ух! Красотень!

А не был ли бывший владелец передовым поклонником стимпанка?

 

Прикрепленный файл  1315899067_slide34_t620.jpg   40,99К   0 Количество загрузок:



#16 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 7 954 сообщений
  • 16667 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:13

А не могли," гансы", замутить кино про Ван Хельсинга? У него подобный "карамультук", только со стрелами... Уж больно гламурный вид ,для ..стартера.


Сообщение отредактировал лобзик: 30 Октябрь 2013 - 18:17


#17 Offline   jarikzar

jarikzar

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 477 сообщений
  • 421 спасибо
  • ГородБарнаул
  • Металлоискатель:Кто-бы Мне купил .

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:53

Творческое рукоблудие . :rolleyes:



Спасибо от 1 Пользователь:
iskatel75

#18 Offline   motoblock

motoblock

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 030 сообщений
  • 2886 спасибо
  • ГородБежецк Тверской обл.
  • Металлоискатель:Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:12

Тоже склоняюсь к версии современщины в стиле стимпанк, с добавлением парочки старинных деталек для антуража.



Спасибо от 1 Пользователь:
Lord Of The Rings

#19 Offline   chum27

chum27

    Ветеран форума

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 137 сообщений
  • 1462 спасибо
  • Городпенза
  • Металлоискатель:девочка Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:43

может это гарпунная пушка

тоже склоняюсь



#20 Offline   Ground81

Ground81

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • 527 спасибо
  • ГородВолоградская обл.
  • Металлоискатель:АТ про

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:51

не знаю.. я вижу гарпун.. на пороховом заряде... а глушитель чтоб остальную рыбку не распугивать сильно :) при том "глушитель" тот приколхозили отдельно и гоооораздо позже чем произведен сам механизм...





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение