To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Что бы это могло быть ? загадочный прибор из Германии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47925 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:02

Известно, что предмет был привезен несколько десятилетий назад из Германии, после чего в течение длительного времени лежал без дела и не привлекал внимания. Лишь несколько лет назад обладатели загадочного объекта заинтересовались его происхождением, но так и не смогли найти необходимую информацию. Все имевшиеся сведения описывались короткой фразой: «предмет был найден в куче металлолома», а нашедший его ушел из жизни и поэтому не может помочь в поисках информации. Нынешние хозяева объекта предпринимали попытку установить его происхождение с помощью немецких специалистов. Однако отправка писем в несколько крупнейших музеев Германии тоже не дала никаких результатов.
 

Изображение
Изображение  
Изображение

Большую помощь в установлении происхождения прибора могли бы оказать выбитые на нем надписи. На одной из деталей имеются клейма следующего содержания: Bosch, Germany Imported D’Allemagne и WD Rotodyn. Стоит отметить, что подобная надпись только запутывает следы. Дело в том, что под торговой маркой Rotodyn компания Bosch ранее выпускала генераторы для велосипедов. С одной стороны, этот факт усложняет поиски, но с другой, появляется повод считать агрегат, на котором выбита надпись, малогабаритным электрогенератором. А это предположение, в свою очередь, позволяет вести дальнейшие поиски.

Общая длина загадочного предмета примерно равна 60 см, а весит он около 10 килограммов. Беглый осмотр позволяет предполагать, что объект имеет какое-то отношение к стрелковому оружию и, вероятно, представляет собой некую оригинальную систему этого класса. При этом он объединяет в себе несколько черт, которые вряд ли можно встретить в других системах оружия. Основой объекта можно считать сравнительно крупную конусообразную деталь, которую можно считать стволом. Нарезной ствол соединен с неким подобием казенной части с затвором. Последний при отпирании ствола отводится влево. Для запирания используется оригинальный замок, состоящий из фиксатора, пружины и винта. На блоке затвора также располагается устройство, которое можно считать ударно-спусковым механизмом.
 

Изображение
Изображение
Изображение

Как видно на имеющихся фотографиях загадочного объекта, ведение огня (если оно вообще предусматривалось) возможно лишь одиночными выстрелами. После каждого выстрела требуется извлекать гильзу и заряжать новый патрон, а затем взводить ударно-спусковой механизм. Интересной и необычной особенностью объекта является боеприпас. В имеющемся экземпляре, по-видимому, предполагалось использовать патрон 7,62х51 мм НАТО. Однако этот боеприпас был создан лишь в конце сороковых годов, а необычное оружие выглядит так, как будто было создано в первых десятилетиях прошлого века. Тем не менее, такое расхождение можно объяснить тем, что «в комплекте» с загадочным объектом шла втулка, позволяющая заряжать патрон 7,62х51 мм в имеющийся ствол. Вполне возможно, что эта деталь была сделана гораздо позже, чем само оружие. Вероятно, кто-то проводил эксперименты и пытался приспособить старую разработку под относительно новый патрон. К сожалению, никакой информации об этих попытках тоже нет.

Сам патрон так же вызывает вопросы. Вместе с объектом был обнаружен оригинальный боеприпас, собранный из металлических и пластиковых деталей. Из металла выполнены лишь донце и дульце гильзы. Основная ее часть сделана из пластмассы. Кроме того, в дульце гильзы имеется некое подобие пули, также выполненное из пластика. Причины такого исполнения патрона до конца не ясны, но использование пластика может намекать на предназначение всей системы. Вполне возможно, что объект не предназначался для ведения огня боевыми патронами.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ствол предполагаемой стрелковой системы оборудован неким агрегатом, который можно считать дульным тормозом. Он представляет собой цилиндр с большим количеством продолговатых прорезей. Интересной особенностью дульного тормоза является его крепление. Между втулкой на стволе и цилиндром тормоза заметен характерный сепаратор шарикоподшипника. Вероятно, дульный тормоз (если предназначение этой детали определено верно) должен был вращаться.

Наконец, на казенной части объекта размещены несколько интересных деталей, дополняющих его общий облик. Так, в нижней части имеется крепление для установки на планку типа «ласточкин хвост». На боковых сторонах казенника располагаются винты, вероятно, предназначенные для управления различными параметрами работы прибора. Кроме того, казенная часть объекта оборудована щитком, состоящим из трех частей. Щиток является, пожалуй, одной из самых заметных деталей прибора. Дело в том, что на боковых сегментах щитка изображены дубовые листья, а на центральной – якорь и паровоз.

Непосредственно перед щитком расположен цилиндрический агрегат с выбитыми надписями Bosch, Germany Imported Dallemagne и WD Rotodyn. Необходимо отметить, что предположение о применении электрогенератора не подтверждается наличием какой-либо проводки. Возможно, провода были утеряны, из-за чего к настоящему времени в конструкции объекта присутствуют только металлические детали достаточной жесткости и прочности. Верхняя сторона генератора украшена рельефной львиной мордой.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Также стоит отметить, что гравировка имеется и на затворе. Подобное «художественное оформление» прибора вызывает большие вопросы. Дело в том, что такое украшательство вооружений или каких-либо других систем свойственно прошлым столетиям, но никак не первым десятилетиям XX века, т.е. предполагаемому времени создания загадочного объекта. Из этого можно сделать два вывода: либо необычное оружие было создано раньше, чем предполагается, либо оно предназначалось для неких целей, для которых требуется соответствующий внешний вид. Подтверждением второй версии может служить паровоз, изображенный на щитке. Его внешний вид позволяет примерно предположить время, в которое делались декоративные элементы.

Для определения предназначения необычного прибора следует обратить внимание на несколько характерных особенностей. Так, втулка для патрона 7,62х51 мм НАТО выглядит так, как будто была сделана гораздо позже, чем сам объект. Из этого следует, что изначально предполагалось применять другой боеприпас. Второй интересной особенностью объекта является сравнительно слабая система запирания ствола. Получается, что изначально планировалось использовать только холостые боеприпасы, а это позволяет делать предположения о предназначении прибора. Наконец, декоративные элементы, не несущие никакого практического смысла, являются последней характерной особенностью загадочного предмета.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из этих особенностей следуют несколько версий о предназначении и способе применения. Холостой патрон позволяет отказаться от версии о применении системы в качестве стрелкового оружия. В то же время, она могла использоваться в качестве метательного, сигнального или какого-либо вспомогательного оборудования. К примеру, изображения якоря и паровоза позволяют предположить, что прибор имеет отношение к судовым или железнодорожным паровым двигателям. В таком случае объект мог использоваться в качестве стартера, а холостой патрон создавал необходимое давление в системе. Однако подобная версия не подтверждается как слабой системой запирания ствола, так и подобием дульного тормоза.

Большое количество декоративных элементов можно считать свидетельством того, что объект применялся в качестве сигнального орудия на корабле или даже яхте высокопоставленного лица. Подобное предположение позволяет собрать воедино факты, касающиеся использования холостых боеприпасов, а также наличие декоративных «излишеств». Кроме того, сигнальное применение подобной системы косвенно подтверждается странным агрегатом, напоминающим дульный тормоз. Нельзя уверенно говорить об этом, не имея результатов соответствующих испытаний, но установленный на подшипнике цилиндр с прорезями может увеличивать громкость выстрела, что необходимо для эффективной работы сигнального орудия.
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вероятно, все предложенные выше версии могут не соответствовать действительности, поскольку они не объясняют наличие электрогенератора системы WD Rotodyn. Более того, все существующие версии о происхождении и предназначении прибора имеют общий недостаток: они не позволяют собрать воедино все основные признаки и объяснить их назначение. Из-за этого, к примеру, появляются основания говорить о том, что в ходе использования загадочный объект был переработан и втулка, обеспечивающая применение сравнительно нового патрона, является не единственным нововведением в конструкции. Наконец, нельзя исключать, что прибор был собран из частей различных агрегатов в декоративных целях, а его практическое использование вообще не планировалось.

Как видим, имеющийся объем информации позволяет лишь делать предположения о назначении как отдельных компонентов, так и объекта в целом. Поэтому предлагаем читателям присоединиться к обсуждению артефакта и попробовать установить истину. Возможно, именно широкое обсуждение позволит ответить на вопрос: что же было найдено в Германии много лет назад?
 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
 
Автор Рябов Кирилл


Спасибо от 12 Пользователи:
Alex7470 , Дальник , рядовой РККА , cor1820 , Basernik , volt19 , ttt007 , Pluekt , Кэбмен , ПАШКА , Kibaon , vetalm

#2 Offline   Копарь

Копарь

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 056 сообщений
  • 6147 спасибо
  • Город.
  • Металлоискатель:.

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:08

да Германия кладезь неизвестных вещей. учёных было там много передовых. вот и придумали что то.


Сообщение отредактировал Копарь: 30 Октябрь 2013 - 17:16


#3 Offline   alexovo

alexovo

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • 950 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:17

какая красивая мега штукенция!

скрещение огнемета и пушки прям :)

к ней бы приклад и все солдаты разбегутся нафиг!

 

может третий рейх чтото мастерил?



#4 Offline   aleks197626ru

aleks197626ru

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 535 сообщений
  • 308 спасибо
  • ГородСтаврополь
  • Металлоискатель:Teknetics T2

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:18

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

#5 Offline   Витяныч

Витяныч

    НА ФОРУМЕ С 27 дек 2009 г

  • Модераторы
  • 10 055 сообщений
  • 47925 спасибо
  • ГородМосква -Нью Москов
  • Металлоискатель:палка-копалка

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:20

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

Как вариант даже очень подходящий



#6 Offline   asl

asl

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • 110 спасибо

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:22

Может это корабельный тросомет?



#7 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:27

Предположу, что это запасное или дублирующее механическое устройство чтото типа пускача или стартера. Пороховые газы выходя через рассекатель, создают давление и чтото приводят в действие, о чем свидетельствует подшипник!

Калибр на мой взгляд маловат для стартера . А так мысль тоже в эту сторону склоняется .



#8 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2728 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:50

Может это корабельный тросомет?

Так-же склоняюсь к тр.осомету



#9 Offline   Г.Е.С.

Г.Е.С.

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 370 сообщений
  • 3676 спасибо
  • ГородМО, Восток
  • Металлоискатель:Сиг МФТ, Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:51

Предмет очень интересный и должен был найти свое применение. Ну не из-за истетической красоты ведь хозяин притащил его в Россию. Разгадка где то на поверхности. Технари нужны!

#10 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:55

Так-же склоняюсь к тр.осомету

Если тросомет , то куда укладывался бы торс . 



#11 Offline   Ozzzz626

Ozzzz626

    Копатель по жизни

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • 403 спасибо
  • ГородОбираловка, Богородский уезд
  • Металлоискатель:E-trac ; ACE-250

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 17:59

ТС а если без втулки под 7,62 какой калибр получается ? Если что то вроде охотничий 12 , то я тоже за стартер или пороховой пускач  .


Сообщение отредактировал Ozzzz626: 30 Октябрь 2013 - 18:01


#12 Offline   505

505

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • 303 спасибо
  • Городюг М.О.
  • Металлоискатель:x terra 705 на взводе

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:05

Может это уменьшенная копия, какого ни будь нового корабельного орудия. 



#13 Offline   кусок777

кусок777

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 2 170 сообщений
  • 2728 спасибо
  • ГородНа северо западе.
  • Металлоискатель:МОЗГ

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

Если тросомет , то куда укладывался бы торс . 

А трос рядом укладывают. Заряжается груз.

http://fotki.yandex..../387653/?page=3



Спасибо от 1 Пользователь:
Pluekt

#14 Offline   Paparatz

Paparatz

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 127 сообщений
  • 2598 спасибо
  • ГородСпаленный пожаром
  • Металлоискатель:Fisher F75+ Сорекс Про+ Нокта Легенд

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

может это гарпунная пушка



#15 Offline   kennet

kennet

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 714 сообщений
  • 3030 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Minelab X-Terra 505

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:06

Ух! Красотень!

А не был ли бывший владелец передовым поклонником стимпанка?

 

Прикрепленный файл  1315899067_slide34_t620.jpg   40,99К   0 Количество загрузок:



#16 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 8 198 сообщений
  • 17061 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:13

А не могли," гансы", замутить кино про Ван Хельсинга? У него подобный "карамультук", только со стрелами... Уж больно гламурный вид ,для ..стартера.


Сообщение отредактировал лобзик: 30 Октябрь 2013 - 18:17


#17 Offline   jarikzar

jarikzar

    Завсегдатай

  • Член клуба "Реликвия"
  • 477 сообщений
  • 421 спасибо
  • ГородБарнаул
  • Металлоискатель:Кто-бы Мне купил .

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 18:53

Творческое рукоблудие . :rolleyes:



Спасибо от 1 Пользователь:
iskatel75

#18 Offline   motoblock

motoblock

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 055 сообщений
  • 2956 спасибо
  • ГородБежецк Тверской обл.
  • Металлоискатель:Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:12

Тоже склоняюсь к версии современщины в стиле стимпанк, с добавлением парочки старинных деталек для антуража.



Спасибо от 1 Пользователь:
Lord Of The Rings

#19 Offline   chum27

chum27

    Ветеран форума

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 137 сообщений
  • 1462 спасибо
  • Городпенза
  • Металлоискатель:девочка Дуся

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:43

может это гарпунная пушка

тоже склоняюсь



#20 Offline   Ground81

Ground81

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 372 сообщений
  • 527 спасибо
  • ГородВолоградская обл.
  • Металлоискатель:АТ про

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 19:51

не знаю.. я вижу гарпун.. на пороховом заряде... а глушитель чтоб остальную рыбку не распугивать сильно :) при том "глушитель" тот приколхозили отдельно и гоооораздо позже чем произведен сам механизм...





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение