Сообщений в теме: 38

[kasparoff]

Да, это так, вот значение символа из "Алхимических трактатов" Василия Валентина. Изображение на надгробном камне означает приблизительно следующее: "Здесь покоится тот, душа (или жизнь) которого была унесена течением". Проще говоря, утонул бедняга, ИМХО.

 

 

Мне очень интересно! Спасибо. Но почему ты взял алхимические трактаты ?

Прошу пояснить связь между алхимией и надгробными изображениями. Мне эта связь далеко не очевидна

[рядовой РККА]

Может утонувший был алхимиком..а,,,???

[Pluekt]

Интересная тема. Мне,к примеру,несколько раз(на разных кладбищах, в том числе московских,попадались надгробия выполненные в виде фрагмента ствола с обрубленными ветвями.Читал,что это ближе к масонам.

[kasparoff]

Интересная тема. Мне,к примеру,несколько раз(на разных кладбищах, в том числе московских,попадались надгробия выполненные в виде фрагмента ствола с обрубленными ветвями.Читал,что это ближе к масонам.

 

ствол перерубленный пополам и не у павший на землю - это еврейская тема. Поломанное дерево - символизирует оборванную жизнь.

[hronik]

ствол перерубленный пополам и не у павший на землю - это еврейская тема. Поломанное дерево - символизирует оборванную жизнь.

Вот ,чтобы понять,что за тема у представленного ТС надгробия - нужно для начала хотя бы увидеть его целиком.Возможно,что и "алхимическая" версия имеет право быть.

[kasparoff]

kasparoff, Виталий, если честно, твоя версия мне симпатичней, жаль, что нет никакой привязки. То, что "рама" символ - это очевидно, и ты правильно заметил, что очень она похожа на двери, на врата в пиктографическом исполнении, если можно так выразиться. Надгробие явно не в рамках православной иконографии, да такого не может быть по определению - оно не сакрально, ему не молятся, в отличие от изображения на иконе или киотном кресте. Череп на нательном крестике - это Адамова голова, а череп на бутылке с надписью "Яд" - это уже совсем другая песня и никакой символики бессмертия он не несет. Не забывай, что речь идет о 19 веке, не раньше. Я сначала разрабатывал масонскую теорию, но среди масонских символов такого нет, по крайней мере, я не нашел. Но он попался на глаза среди алхимических знаков. В 19 веке об алхимии широкой публике было известно куда больше, чем в наше время, просто сумма знаний была намного меньше, тогда еще ее не изгнали окончательно из науки. Заказчик надгробия был человеком богатым и образованным, оно явно не адресовалось деревенской общине, так почему бы и нет?

 

Не знаю, для меня связь с алхимическими символами и надгробной символикой ну никак не очевидна

Надгробная символика просто так не менялась и была относительно стабильна на любой конкретный период времени. Не думаю я, что этот знак могли использовать именно оттуда

Почему тогда не поискать аналогий в физике и обозначениях физических процессов? Наверняка там тоже есть что-то подобное ?

 

И вроде алхимия к 19му вообще перестала серьезно восприниматься, много веков до этого морочили голову людям, а тут начало прогресса

 

Хотя возможно, если привязываться к этому, то может и есть в этом какой-то смысл:

 

В исследованиях различных алхимических традиций алхимические системы трансформации человеческого существа часто обозначают как «внутреннюю алхимию», а практики получения различных веществ — как «внешнюю алхимию».

[kasparoff]

Кстати, вот, что нашел насчет дерева.

И руки, рубящие дерево показываются с неба.

 

 image003.jpg   36,16К   0 Количество загрузок:

 

В случае с ТС крылья с окном вероятнее всего тоже появляются из неба, а окно это скорее всего врата.

Ну не знаю, мне больше нравится эта версия.

 

[Дальник]

Моя версия. На надгробье нет обычных символов православия. Окно – это и связь с миром мертвых.  Известно, что, через окно выносили умерших некрещеных детей: они умерли, хотя еще не были приняты миром живых. «Бог дал – Бог взял». Вероятно покоится некрещеный ребенок.

[hronik]

да просто не было гробов до 16 века, так, запеленутыми в тряпки и хоронили.

Да правда,что ли? Прямо так на Руси в тряпки да в могилу?Ладно,хоть в овраг не кидали... Не нужно больше такие глупости писать,ну пожалуйста.Не раз был на раскопках кладбищ 14-17 веков - гробы присутствуют!

[Дальник]

Вообще автор мог бы указать как располагается надгробье. Есть ли рядом кладбище. Некрещеных нельзя было хоронить на православном кладбище. 

[KrugS2]

фото из замка на Кипре, кажется 15-17 века.

Прикрепленные файлы

•  плита.jpg   889,47К   0 Количество загрузок:

[kasparoff]

фото из замка на Кипре, кажется 15-17 века.

 

2 стетоскопа - один сверху, а другой снизу от черепа - это для меня новая загадка...

Но судя по смелым выводам выше, то можно предположить, что покойный был врачом ))))))))))))))))))

[рядовой РККА]

Как не кидали, мил человек? Еще как кидали! И в тряпках хоронили заложных покойников аж до конца 18 века, пока Екатерина Великая своим указом не запретила это безобразие, но все равно ведь тайком хоронили утопленниц и самоубийц. Выловят ее, сердешную из омута, в рогожу завернут и в болото, в трясину и бросят, а Вы не знали? Это чтобы засухи не было, обычай такой был. А в Прощеное воскресенье прощения просили, потому как прощались навеки. И вот, попрощавшись, везли на санках старичка к ближайшему оврагу, там его болезного тюк по темени дубинкой, да со склона, прости-прощай, мол! Об этом мне моя теща рассказывала, Ольга Ивановна, из Борисовского она, Тверской губернии. Вы об этом обычае тоже не слышали?

Ого ..не уж то так  и было.....жуть .. не слыхал такого обычая...

[Снеговик]

Вообще автор мог бы указать как располагается надгробье. Есть ли рядом кладбище. Некрещеных нельзя было хоронить на православном кладбище. 

Кладбище есть. Довольно большое. Но оно немного в стороне. Рядом церквушка 17в., брошенная и заросшая. Так что возможно Дальник  и прав.