To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

моя мечта сбылась я ее нашел!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:45

моя мечта сбылась)))) :083909:  :msg-8687-1269621623:



Спасибо от 1 Пользователь:
СварогWolf

#2 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:46

забыл про фото

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC04258.JPG   98,67К   43 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC04259.JPG   43,1К   43 Количество загрузок:


Спасибо от 41 Пользователи:

#3 Offline   bolo11

bolo11

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
  • 552 спасибо
  • ГородИваново

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:48

Поздравляю! Отличная находка.



#4 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:49

Спасибо!



#5 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:06

подскажите мне пожалуйста инфу о ней!



#6 Offline   ildarik

ildarik

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 021 сообщений
  • 5428 спасибо

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:12

Крестовые пятаки 1723-1730.

 

По просьбе общественности расскажу немного о крестовых пятаках. Изображение

Сразу оговорюсь, что тема очень объемная, и я затрону только общие
моменты. Если у вас появится желание узнать поподробнее, в низу будет
список литературы, который вам поможет на первых порах Изображение .



Крестовые пятаки официально чеканились на с 1723 по 1730 г. (в 1728 году официальной чеканки не было) на 3-х монетных дворах

1. Красный монетный двор – КМ

2. Кадашевский монетный двор – МД

3. Набережный медный монетный двор – НД



Примечание: встречаются пятаки без обозначения монетного двора (б б) и
известны пятаки 1730 года с обозначением ММ (не исключено, что литеры ММ
ошибочно выбиты вместо МД, по другой версии ММ означает Московская
Монета, но в том и другом случаи монеты чеканились на Кадашевском
монетном дворе). Также в 1730 году встречаются пятаки с обозначением ДМ
вместо МД.



Начав чеканку пятаков в 1723 году правительство придумало себе «головную
боль» на ближайшие 30–40 лет, поскольку более выгодной, с точки зрения
фальшивомонетчика, монеты было трудно найти.

К примеру, купцы вывозили из Персии местную медную монету (по весу и
размеру соответствующую пятакам), затем Персидскую монету продавали на
вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд.
Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось 900 пятаков на
сумму 45 рублей – прибыль 1000 % (за вычетом мелких расходов на
гурчение и чеканку, но оно того стоило). Власти узнали о шалостях
купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету было велено ее
продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А
власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в
монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору.
Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее
решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и
слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет
оставили, под угрозой конфискации.



Сам внешний вид пятаков и то, как долго он утверждался, показывает, что
правительство, понимая угрозу массовой подделки монет, старалось принять
все возможные меры. Если фальшивые полушки методом литья изготовить
было практически не возможно (из-за их маленькой толщены), то пятаки
получались вполне приличного качества. Специально, чтобы легче выявлять
подделки на пятаках были оставлены большие пространства не заполненные
рисунком (в случае литья на этих местах появлялись каверны), при этом
сами рисунки были мелкие и четкие (особенно орел). Плюс появился сложный
сетчатый гурт.

Но все эти ухищрения не помогли, пятаки чеканились фальшивомонетчиками
как на высоком техническом уровне, что не оставляет сомнения их
иностранное производство, так и у нас на коленке.
Отличительные признаки фальшаков:

1. Занижение массы монеты (нормальный вес 20,49 г.) у фальшивок обычно 10-15 г.

2. Обозначение 1728 или 1732 год – подлинные пятаки в этих годах не чеканились.

3. Несоответствие между годом выпуска и обозначением монетного двора (смотри таблицу).

4. Несоответствие между написанием слова КОПЕЕКЪ (КОПЕЯКЪ) и обозначением монетного двора.

5. Все пятаки с надписью КОПЕIКЪ – фальшивые, попадаются пятаки с перегравированной I в Е.

6. «Пляшущие» буквы и цифры в легенде

7. Ошибки в написании номинала КОПЕБКЪ вместо КОПЕЕКЪ

8. Нетипичный ободок вокруг орла вместо точечного сплошной или вместо круглого – неправильной формы.

9. Кустарное гуртовое оформление (сетка не накатана а набита пунсоном).



Информация об определении

соответствия у подлинных пятаков

(год, монетный двор, написание номинала)



1723 ББ КОПЕЕКЪ

1724 ББ КОПЕЕКЪ

1724 МД КОПЕЕКЪ

1725 МД КОПЕЕКЪ

1726 МД КОПЕЕКЪ

1726 НД КОПЕЕКЪ

1727 МД КОПЕЕКЪ

1727 НД КОПЕЕКЪ

1727 КД КОПЕЯКЪ

1729 МД КОПЕЕКЪ

1730 МД КОПЕЕКЪ



Если смотреть описания кладов и находок, то крестовые пятаки попадаются
не часта (точнее, если клад зарыт между 1723 и 1740 г.г. то там пятаки
есть, если позже – то редкость) не смотря на то количество которое было
отчеканено к 1730 составляло сумму в 3,173 млн. руб. Объясняется это
тем, что начиная с с1730 года правительство стало думать как избавиться
от такого количества пятаков. Появился целый ряд проектов, как видных
деятелей того времени, так и менее заметных персонажей. Проекты включали
в себя и варианты перечеканки, и надчеканки, и выпуска ассигнаций для
выкупа у населения пятаков. Почти все проекты были отвергнуты, и лишь в
1744 году Сенатом был утвержден указ от 11 мая 1744 «О приеме медны
пятикопеечников прежнего чекана во всех платежах частных и казенных за четыре копейки».
При этом реформа начиналась с 1 августа 1744 г., а не с 1 января 1745
г. как вначале планировалась. Два с половиной месяца с момента
подписания указ печатали и рассылали на места. Вскрыть конверты должны
были 1 августа, в общем, для народа это было как снег на голову, но
правительство на этом не остановилось. 5 июня 1745 года был подписан
указ о приеме с 1 октября 1745 г. медных пятаков во все платежи за три копейки, а с 28 августа 1746 года цена пятака была установлена в две копейки.
Население, видя ежегодные снижения покупательной способности пятаков
делало все возможное, чтобы от них избавится и передать их в казну.
Отсюда и их редкость. В 1755 году был подписан указ о перечеканке
пятаков в копейки (облачные копейки). При этом в именном указе от
18 августа 1755 не был назначен окончательный срок выкупа пятаков по
одной копейке. Когда же этот срок (до 1 сентября 1756 г) был установлен
сенатским указом от 19 июня 1756 г. осталось меньше двух с половиной
месяцев до окончания выкупа. В итоге за все время в казну не вернулось
пятаков на сумму в 205 723 рубля. И какая то часть этих пятаков все еще
ждет нас в полях.



О редкостях среди пятаков можно сказать следующее:

1723 (дата читается с верху вниз)

1726 НД (дата читается с верху вниз)

1727 МД и 1727 с надписью КОПЕIКЪ (эти пятаки очень любят делать современные фуфлоделы).

1730 ММ.



Ну пожалуй и хватит. Изображение

Подготовлено с использованием следующих материалов:

1. В.В. Уздеников «Монеты России 1700-1917» Издание второе 1992 г.

2. В.В. Уздеников «Монеты России XVIII–началаXX века» очерки по нумизматике 1994 г.

3. В.В. Уздеников «Объем чеканки Российских монет 1700-1917» 1995 г.

4. Международный альманах монета (выпуск 7) статья А.В. Храменкова и
Г.С. Евдокимова «Фальшивые пятаки 1723-1730 годов кустарной чеканки».

5. Юсупов Б.С. «Российские монеты» 1995 г.

 

Взято из  http://www.liveinter.../post112559191/

 

и http://www.russian-coins-shop.ru/eshop2/index.php?categoryID=85

 

от себя,находил такую года 3 назад в Нижегородской обл.Поздравляю с находкой.



Спасибо от 45 Пользователи:

#7 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:44

Огрооооооооомное спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!

Только где печатолось монетный двор?



#8 Offline   bolo11

bolo11

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
  • 552 спасибо
  • ГородИваново

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:50

Огрооооооооомное спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!

Только где печатолось монетный двор?

Ваша МД /если я правильно разглядел/. Смотрите на аверсе у хвоста орла.



#9 Offline   Алексей86мп

Алексей86мп

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 25 сообщений
  • 124 спасибо
  • ГородПенза
  • Металлоискатель:Minelab Explorer SE PRO

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:59

Находка супер!!!!! Я только мечтаю найти такую монету. Успехов в дальнейшем!!!!!!!



Спасибо от 1 Пользователь:
Oksidant

#10 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 21:01

Находка супер!!!!! Я только мечтаю найти такую монету. Успехов в дальнейшем!!!!!!!

Спасибо и Вам тоже!!! ;) 



#11 Offline   Oksidant

Oksidant

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • 132 спасибо
  • ГородЭнгельс
  • Металлоискатель:Deus

Отправлено 14 Сентябрь 2013 - 15:00

Находка супер!!!!! Я только мечтаю найти такую монету. Успехов в дальнейшем!!!!!!!

Леха, твоя мечта сбылась!!! Молодец!



Спасибо от 1 Пользователь:
Алексей86мп

#12 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 15 Сентябрь 2013 - 21:03

Огрооооооооомное спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!

Только где печатолось монетный двор?

Ваша МД /если я правильно разглядел/. Смотрите на аверсе у хвоста орла.

ну да МД



#13 Offline   hronik

hronik

    Нумизмат-империалист

  • Почетный форумчанин
  • 11 118 сообщений
  • 17121 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:Еxplorer SE

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 00:29

Интересная монетка!ИМХО - фальшак.



#14 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 01:56

Интересная монетка!ИМХО - фальшак.

Хочешь сказать что я вру что она у меня есть???



#15 Offline   Maksimka78

Maksimka78

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 395 сообщений
  • 5432 спасибо
  • ГородГде-то на старом тракте...
  • Металлоискатель:пропил

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 06:06

Он хочет сказать, что монета фальшак в ущерб обращению, то есть тех времен...

#16 Offline   alexovo

alexovo

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • 950 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Терка 705

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 09:32

да крестовички часто подделывались, там резать то почти нечего...

но если и подделка в ущерб, то тоже хорошо, не часто они попадаются то!



#17 Offline   hronik

hronik

    Нумизмат-империалист

  • Почетный форумчанин
  • 11 118 сообщений
  • 17121 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:Еxplorer SE

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 11:59

Интересная монетка!ИМХО - фальшак.

Хочешь сказать что я вру что она у меня есть???

Хочу сказать,что у меня такой нет.  :) Фальшивая монета того времени,скорее всего изготовленная отечественным умельцем.Среди таких монет много индивидуальностей,потому считаю,что они гораздо интереснее,чем рядовой официальный выпуск.



#18 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 14:04

значит она фальшивая???? (((((((((((((((



#19 Offline   Vulgustr

Vulgustr

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 155 сообщений
  • 3308 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:Пёс по кличке АМАТОР.

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 14:15

Он хочет сказать, что монета фальшак в ущерб обращению, то есть тех времен...

И это ей прибавляет цену в разы.



#20 Offline   zeta142

zeta142

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 096 сообщений
  • 1488 спасибо
  • ГородБелгород
  • Металлоискатель:X-Terra 305 ака 7281 про

Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 14:27

Он хочет сказать, что монета фальшак в ущерб обращению, то есть тех времен...

И это ей прибавляет цену в разы.

интересно, интересно можно с этого место по подробнее!!!





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение