Сообщений в теме: 43

[kasparoff]

Всем привет !

 

Понимаю, что на форуме всего и много, но я хочу получить адресно и точечно и под мою проблему. Несколько вопросов.

Разглядывал свои домонглоськие шняжки, обнаружил, что зеленеют ! Последний раз смотрел полгода или год назад - не было такой сильной и цветной зелени.

На отдельных вещах заметил, что отваливается патина. 

Есть просто вещи, которые расслаиваются, пример привел в виде крестика, мне он нравится, хочу сохранить его.

Есть крест один  - реально зацвел, раньше было меньше, зеленка прогрессирует   ( Классный крест...

Крестики на фото кучкой - просто рыхлые, на ощупь как наждак.

есть паралоид, хочу пойти по минимальному пути, поэтому вопросы. Можно все эти предметы в паралоиде замочить ?

после обработки им перестанет ли образовываться зеленка ? Нужно ли перед обработкой счистить зеленку?

Можно ли все сомнительные в плане крепости вещи замочить в нем ? 

Будет ли возможность потом его убрать каким-нить нетрудозатратным способом, если вдруг понадобится ?

 

Фото прилагаю, прошу давать только железные советы и чтобы работы по минимуму, ну как мы любим )))

 

 HJ4A0975.JPG   95,92К   4 Количество загрузок:

 HJ4A0976.JPG   15,02К   4 Количество загрузок:

 HJ4A0977.JPG   94,41К   4 Количество загрузок:

 HJ4A0978.JPG   9,66К   3 Количество загрузок:

 HJ4A0979.JPG   224,55К   2 Количество загрузок:

 HJ4A0985.JPG   38,04К   1 Количество загрузок:

 HJ4A0987.JPG   152,83К   0 Количество загрузок:

 HJ4A0988.JPG   22,91К   0 Количество загрузок:

 HJ4A0989.JPG   15,87К   0 Количество загрузок:

 HJ4A0992.JPG   16,43К   0 Количество загрузок:

 HJ4A0994.JPG   86,35К   1 Количество загрузок:

 HJ4A0996.JPG   222,41К   1 Количество загрузок:

[SCORPION-NVRSK]

Весна приходит однако

[dimon75]

смотрел недавно про мехчистку.там в конце пишут об этом.попробуй там посмотреть

[igor9sha]

Виталь если есть что то действительно тебе стоящее, то держи в вакуме, а так я тоже послежу за темой, многие мои монеты тоже падают духом!!!

[kasparoff]

смотрел недавно про мехчистку.там в конце пишут об этом.попробуй там посмотреть

 

мехчисткой точно не буду заниматься, вся надежда на полароид

понимаю, что гангрену не стоит лечить зеленкой, но мне нужно, чтобы спецы сказали это или дали добро, ну по логике моей вроде как можно...

[Bualev]

есть паралоид, хочу пойти по минимальному пути, поэтому вопросы. Можно все эти предметы в паралоиде замочить ? после обработки им перестанет ли образовываться зеленка ? Нужно ли перед обработкой счистить зеленку? Можно ли все сомнительные в плане крепости вещи замочить в нем ?  Будет ли возможность потом его убрать каким-нить нетрудозатратным способом, если вдруг понадобится ?

Ну просто замочить в палароиде не очень правильно. Надо в первую очередь зелёнку остановить, влагу из шняги удалить... кажется БТА применяют... А вообще то, что зацвели вещи говорит о том, что консервации у них очевидно никакой небыло, а в квартире сыро.

Лично мне понравился способ пропитки воском. Нагревается деталь осторожно.. вся влага испаряется... воск заходит во все микропоры, деталька аккуратно доводится до температуры когда воск закипит и всё. Во первых контраст изделия повышается, поверхность начинает смотреться, плюс прекращается доступ воздуха к металлу и зелёнка не растёт... ну покрайней мере два года ничего... не срок конечно, но у меня первый этаж

[kasparoff]

есть паралоид, хочу пойти по минимальному пути, поэтому вопросы. Можно все эти предметы в паралоиде замочить ? после обработки им перестанет ли образовываться зеленка ? Нужно ли перед обработкой счистить зеленку? Можно ли все сомнительные в плане крепости вещи замочить в нем ?  Будет ли возможность потом его убрать каким-нить нетрудозатратным способом, если вдруг понадобится ?

Ну просто замочить в палароиде не очень правильно. Надо в первую очередь зелёнку остановить, влагу из шняги удалить... кажется БТА применяют... А вообще то, что зацвели вещи говорит о том, что консервации у них очевидно никакой небыло, а в квартире сыро.

Лично мне понравился способ пропитки воском. Нагревается деталь осторожно.. вся влага испаряется... воск заходит во все микропоры, деталька аккуратно доводится до температуры когда воск закипит и всё. Во первых контраст изделия повышается, поверхность начинает смотреться, плюс прекращается доступ воздуха к металлу и зелёнка не растёт... ну покрайней мере два года ничего... не срок конечно, но у меня первый этаж

 

ок, первый вариант есть. что и как делать, что за воск обычный со свечки или какой специальный ?

могу и так и эдак попробовать. 

греть в баночке воск до кипения и опускать туда крестик ? вот тот горелый, расслоеный ?

или как, или лучше в полароид ? 

 

p.s. влажности в моей комнате зимой выше 30% не бывает, это в детской где ляля спит с женой у меня увлажнитель и приборы контроля, но даже там, когда оно все впахивает выше 50% редко когда бывает.

[кусок777]

3% раствор БТА на спирту.

http://www.archekon.com/index.htm

Вот тут подробно.

[Виктор 64]

Попробую дать совет, сам делаю так, пока ппоблем не было, способ придумал не сам, первоначьно вымачивание в дестилированной воде, примерно 2_3 суток, затем аккуратно подчищается то что отваливается, затем 2_3 суток в ацетоне, затем в полароид, по времени обычно на столько же.

[Bualev]

Обычный от свечки - это не парафин случаем?

Парафин более мягкий, может пыль потом налипать,   воск более твёрдый и лучше подходит для консервации...

Если свечка церковная, то там воск, говорят даже нормальный. В первую очередь изучи вопрос удаления зелёнки - это обязательно. 

лично я  насыщал воском над обычной газовой плитой. В пинцете держал в потоке горячего воздуха... пинцетом.... поэксперементируй на какаликах.. можешь пару перегреть, они почернеют   ... ну так, для науки...

Сообщение отредактировал Bualev: 03 Апрель 2013 - 21:39

[Дальник]

есть паралоид, хочу пойти по минимальному пути, поэтому вопросы. Можно все эти предметы в паралоиде замочить ? после обработки им перестанет ли образовываться зеленка ? Нужно ли перед обработкой счистить зеленку? Можно ли все сомнительные в плане крепости вещи замочить в нем ?  Будет ли возможность потом его убрать каким-нить нетрудозатратным способом, если вдруг понадобится ?

Ну просто замочить в палароиде не очень правильно. Надо в первую очередь зелёнку остановить, влагу из шняги удалить... кажется БТА применяют... А вообще то, что зацвели вещи говорит о том, что консервации у них очевидно никакой небыло, а в квартире сыро.

Лично мне понравился способ пропитки воском. Нагревается деталь осторожно.. вся влага испаряется... воск заходит во все микропоры, деталька аккуратно доводится до температуры когда воск закипит и всё. Во первых контраст изделия повышается, поверхность начинает смотреться, плюс прекращается доступ воздуха к металлу и зелёнка не растёт... ну покрайней мере два года ничего... не срок конечно, но у меня первый этаж

У меня так монетка лет 20 лежит - нормально, как новая. вот только я не помню чем обработал, то ли воском, то ли какм то неагрессивным лаком.

Сообщение отредактировал Дальник: 03 Апрель 2013 - 21:52

[Bualev]

Можно обезвоживать в чистом спирте.. по принципу экспресс фотографии в СССР. Спирт выдавливает воду, заменяет её, потом сам быстро испаряется. В итоге деталь абсолютно сухая...

[kasparoff]

Обычный от свечки - это не парафин случаем?

Парафин более мягкий, может пыль потом налипать,   воск более твёрдый и лучше подходит для консервации...

Если свечка церковная, то там воск, говорят даже нормальный. В первую очередь изучи вопрос удаления зелёнки - это обязательно. 

лично я  насыщал воском над обычной газовой плитой. В пинцете держал в потоке горячего воздуха... пинцетом.... поэксперементируй на какаликах.. можешь пару перегреть, они почернеют   ... ну так, для науки...

 

да, имел в виду именно восковую свечу, сейчас все эти красивые свечи как раз парафиновые, но восковые тоже есть. У жены сейчас пару отобрал церковных, жжет она их иногда Думаю пока попробовать или подождать вариантов еще.

 

просто не понял. я нагрел предмет на газе, что дальше ?? обмазывать его воском и снова греть пока не закипит воск ? 

Или сначала обмазать , а потом греть ?

 

кстати, есть у меня масса покупных крестов, которые черные, темные точнее, на ощупь и вид крайне приятные, сто процентов чем-то обработанные, вот очень интересно чем.

и что самое интересное они как раз контрастные, для меня приятные.

[Bualev]

Черные не есть гуд, да и не самоцель... найди какаликов, попробуй по разному.

Я на шняжку немного воска подсаживаю, чтобы иметь представление о температуре... мне думается, что влаге легче испаряться если деталька не мазана.. но уверен, что вода испарится и в процессе кипения воска

Почернение происходит если перегрел, это не плюс, граница допустимого - тонка

Успехов!

БТА раствор останавливает зелень.. надо им сначала обрабатывать

[Bualev]

Я на шняжку немного воска подсаживаю, чтобы иметь представление о температуре..

 

Потом после прогрева и такой подсушки уже намазываю всю деталь... можно больше чем надо.. излишки легко "на горячую" удаляются туалетной бумажкой или салфеткой

Сообщение отредактировал Bualev: 03 Апрель 2013 - 21:54

[kasparoff]

затем аккуратно подчищается то что отваливается, затем 2_3 суток в ацетоне, затем в полароид, по времени обычно на столько же.

 

в том-то и весь мой посыл, что я не хочу ничего подчищать, т.е. работать инструментом и не хочу, чтобы что-то отвалилось.  я хочу сохранить то, что сейчас есть, типа склеить все сразу и чтобы пленка эта фиксирующая была не видна и не имела толщины

пока как-то так.

[kasparoff]

bualev, а полароид на кой тогда ? если вещь без воды, то почему воск? Насколько я понял, то полароид лучше справляется с задачей фиксации и проникновения в тело без прожарки и его применение не имеет неприятных последствий по перегреву и возможной потери качества и цвета ?

или я ошибаюсь ?

 

еще для меня момент интересный, если все-таки в полароиде замочить, то может он обволокет очаги зеленки и без кислорода процесс болезни остановится, а то, что она, зеленка видна будет - да черт с ней, главное зафиксировать, остановить, чтобы дальше не шел процесс. 

убирать зленку - процесс реставрационный, а мне нужен процесс консервирования

[nighthawk]

Всем привет !

 

Понимаю, что на форуме всего и много, но я хочу получить адресно и точечно и под мою проблему. Несколько вопросов.

Разглядывал свои домонглоськие шняжки, обнаружил, что зеленеют ! Последний раз смотрел полгода или год назад - не было такой сильной и цветной зелени.

На отдельных вещах заметил, что отваливается патина. 

Есть просто вещи, которые расслаиваются, пример привел в виде крестика, мне он нравится, хочу сохранить его.

Есть крест один  - реально зацвел, раньше было меньше, зеленка прогрессирует   ( Классный крест...

Крестики на фото кучкой - просто рыхлые, на ощупь как наждак.

есть паралоид, хочу пойти по минимальному пути, поэтому вопросы. Можно все эти предметы в паралоиде замочить ?

после обработки им перестанет ли образовываться зеленка ? Нужно ли перед обработкой счистить зеленку?

Можно ли все сомнительные в плане крепости вещи замочить в нем ? 

Будет ли возможность потом его убрать каким-нить нетрудозатратным способом, если вдруг понадобится ?

 

 

последние  2 креста 17-18 вв. не домонгол. на фото по расслоению похоже на свинцово-оловянистый сплав. если есть полароид. то лучше консервировать им.

натуральный воск для консервации нельзя использовать под ним зацветёт даже там где раньше ничего не было. можно парафином, но при наличии полароида

зачем искать приключения.

Сообщение отредактировал nighthawk: 03 Апрель 2013 - 22:17

[Bualev]

bualev, а полароид на кой тогда ? если вещь без воды, то почему воск? Насколько я понял, то полароид лучше справляется с задачей фиксации и проникновения в тело без прожарки и его применение не имеет неприятных последствий по перегреву и возможной потери качества и цвета ? или я ошибаюсь ?

Изначально вопрос ставился как всё сделать быстро и без особых усилий. Если есть желание возиться с палароидом, то конечно лучше им.. наверное. Он представляет из себя полимер, отлично закрепляет поверхность, приклеивает патину, но если вопрос только в консервации , то возможно и воска хватит...

[Bualev]

натуральный воск для консервации нельзя использовать под ним зацветёт даже там где раньше ничего не было

Под перекипевшим не зацветает...