Сообщений в теме: 14

[meinen]

Добрый день! Интересно узнать у форумчан какие находки были на таких заводах, парочку нашел рядом с деревнями на картах(на этом месте поля и луга на данный момент), но жду открытия сезона, руки уже чешутся)))) просто интересно что там можно найти, т.к. данные места и заводы не успел пройти с прибором...
Для тех, кто не вкурсе что это такое ссылочка

[c162ac]

Добрый день! Интересно узнать у форумчан какие находки были на таких заводах, парочку нашел рядом с деревнями на картах(на этом месте поля и луга на данный момент), но жду открытия сезона, руки уже чешутся)))) просто интересно что там можно найти, т.к. данные места и заводы не успел пройти с прибором...
Для тех, кто не вкурсе что это такое ссылочка

Сам не копал, но советую баночку огурчиков соленых с собой прихватить

[meinen]

Сам не копал, но советую баночку огурчиков соленых с собой прихватить

Хорошо сказал)))))

[варга]

думаю прежде всего надо пораскинуть мозгами, была ли там, так сказать, лавка при заводе по торговле собственной продукцией - тогда тебя можно будет поздравить)) это вполне возможно, потому что скорее всего он работал на небольшой район сбыта

[meinen]

думаю прежде всего надо пораскинуть мозгами, была ли там, так сказать, лавка при заводе по торговле собственной продукцией - тогда тебя можно будет поздравить))
это вполне возможно, потому что скорее всего он работал на небольшой район сбыта

Ну нашел в одном районе несколько таких заводов рядом с деревнями, деревень как таковых не осталось, только дачи, а роно на этом месте пустош небольшая, по весне пройдусь, мне просто интересно что там народ находит!?

[Дальник]

Про винокурни интересно у Солженицына написано в книге "200 лет вместе"

В 1861 же был отменён запрет евреям брать на откуп отдельные доходы с имений. В том же 1861 была отменена система казённых откупов и откупов винных. Это оказалось большим ударом для крупного еврейского предпринимательства. «Откупщик и подрядчик, у евреев, — синонимы богачей»; теперь, пишет Оршанский, только вспоминать могли «время Крымской войны, когда подрядчики, благодаря гибкой совести и своеобразному взгляду на казну в известных сферах, наживали миллионы»; «тысячи евреев жили и наживались под благодатным крылышком откупов», — теперь же стал соблюдаться казённый интерес и подряды стали мало выгодны. — И «торговля питьями» стала «далеко не так выгодна, как... при... откупной систем[е]»13.
Правда теперь, когда в винном промысле вместо откупной системы вводилась акцизная, для евреев не было установлено специальных ограничений: и продажу питей и аренду винокуренных заводов они могли в местах своей оседлости производить на общих основаниях14. — И евреи правом аренды, а также и приобретения, широко воспользовались в последующее 20-летие: к 80-м годам в губерниях черты оседлости евреям принадлежало от 32% до 76% винокуренных заводов и почти все они имели «характер крупнопромышленный»15. А в Юго-Западном крае уже к 1872 в аренде у евреев находилось 89% всех винокуренных заводов16. — С 1863 евреям было разрешено винокурение в Западной и Восточной Сибири (ибо «замечательнейшие специалисты по части винокурения почти исключительно принадлежат к числу евреев»), а с 1865 евреям-винокурам разрешено проживать повсеместно17.
Что же касается виноторговли в деревнях, то треть всего еврейского населения «черты» к началу 80-х годов жила в деревнях, по две-три семьи в каждой деревне18, как остатки корчемства. — В 1870 в официальном правительственном сообщении говорилось, что «питейная торговля в Западном крае почти исключительно сосредоточилась в руках евреев и злоупотребления, встречающиеся в этих заведениях, выходят из всяких границ терпимости»19. И — потребовано было от евреев, чтобы они производили питейную торговлю только из собственных домов. Смысл этого требования поясняет Г. Б. Слиозберг: в малороссийских деревнях, то есть вне наследия польских порядков, у помещиков не было права производить торговлю вином — а значит, и евреи не могли его у них перекупить. Но нельзя было евреям купить и клочка крестьянской земли; поэтому евреи арендовали крестьянские дома и вели питейную торговлю из них. Когда запретили такую виноторговлю не из собственных домов — запрет часто обходился путем «подымённой» торговли: фиктивный патент на питейное заведение давался христианину, а еврей якобы служил у него лишь «сидельцем»20.

http://www.russia-ta...let/dvesti4.htm

И т.д.

[Bualev]

Про винокурни интересно у Солженицына написано в книге "200 лет вместе"

http://www.russia-ta...let/dvesti4.htm

И т.д.

Эта национальность копейки не уронит... наверняка только пробки будут

[Дальник]

Эта национальность копейки не уронит... наверняка только пробки будут

Вокруг то местные валялись по кустам

[варга]

получается, нужно смотреть на месте домов. и обязательно проверитть место, куда к заводу подходит дорога

[Bualev]

получается, нужно смотреть на месте домов. и обязательно проверитть место, куда к заводу подходит дорога

Ну конечно! Всё равно проверить надо везде... кто его маму знает где там кто когда и что уронил... может быть где угодно и что угодно. в плоть до того , что ничего и не быть

[Дальник]

Можно почитать

История кабаков в России
в связи с историей русского народа
«Первый посильный труд изучения питейного дела на Руси».
И. Прыжов 1868 г.

http://forum.relicvi...s...ndpost&p=64

или http://lib.rus.ec/b/304160

Питейными заведениями, по словам проекта Положения о питейных сборах, называются «все торговые заведения, которые занимаются исключительно продажей питей, и при том непременно распивочно, под каким бы наименованием такие заведения открыты ни были». Поэтому кабак, питейный дом, корчма, шинок, ренсковой погреб, выставка, портерная лавка, постоялые дворы одинаково подошли под название питейных домов, несмотря на то, что каждое из них имеет свою историю и своё общественное значение;

Около 1552 года во всём Московском царстве, на всей русской земле, был только один кабак, стоявший в Москве на Балчуге. В конце XVII века в каждом городе было по одному кружечному двору. В XIX столетии кабаки распространяются по сёлам и деревням. В 1852 году кабаков — 77 838, в 1859 году — 87 388, и, наконец, после 1863 года число их, увеличившись, как мы это увидим в своём месте, примерно в шесть раз, перешло за полмиллиона.[202]

Но дело в том, что с годами в народе накопилась достаточная сумма надломленных сил, что у многих из народа появилось денег больше, чем прежде, а девать их некуда, как только пропить, и, с другой стороны, оказалось много людей или готовых выпить, или убедившихся, что легче напиться, чем наесться, и вот к кабакам потянулась целая вереница разного люда:
....
Придут они в кабак, выпьют, а закусить нечем, и закусят или ржавой селёдкой, которая продаётся тут же у самого входа в кабак, или, вместо закуски, выпьют ещё раз, во всяком случае выпьют довольно. А в такой стране, где ни в одном простом трактире не найдёшь другого чаю, кроме подкрашенного, водка не хороша; по воскресеньям и праздникам ещё хуже, так что сделалось правилом по воскресеньям водки в кабаках не покупать. В иных местах, как нам хорошо известно, водка попадалась с дурманом. Даже «Биржевые ведомости» заявляли, что «некоторые личности разносят по кабакам какие-то разнообразные примеси». Между тем, по случаю земских и других учреждений, вновь вводимых, то и дело сзывали народ на сходки, а сходки — около кабаков: соберётся народ, потолкуют и выпьют, а когда нет денег, то придумают штраф какой-нибудь с мужика или с бабы.

[meinen]

Можно почитать

История кабаков в России
в связи с историей русского народа
«Первый посильный труд изучения питейного дела на Руси».
И. Прыжов 1868 г.

Интересная книга!!!

[генерал]

Добрый день! Интересно узнать у форумчан какие находки были на таких заводах, парочку нашел рядом с деревнями на картах(на этом месте поля и луга на данный момент), но жду открытия сезона, руки уже чешутся)))) просто интересно что там можно найти, т.к. данные места и заводы не успел пройти с прибором...
Для тех, кто не вкурсе что это такое ссылочка

Посмотрите раздел Находки "Результат 2012" большая часть найдена на огородах неподалеку располагался винокуренный завод,на самом месте расположения завода не искал,так как очень много хлама(мусорка короче).Постарайтесь точнее определить место постройки,ищите остатки керама их должно быть много.,и остатки фундамента,остатки кирпичной трубы.Обойдите все вокруг:поля,дороги,огороды ближайших поселений.Желаю удачи.

[meinen]

Посмотрите раздел Находки "Результат 2012" большая часть найдена на огородах неподалеку располагался винокуренный завод,на самом месте расположения завода не искал,так как очень много хлама(мусорка короче).Постарайтесь точнее определить место постройки,ищите остатки керама их должно быть много.,и остатки фундамента,остатки кирпичной трубы.Обойдите все вокруг:поля,дороги,огороды ближайших поселений.Желаю удачи.

Спасибо! Да я уже много что здесь смотрел, просто интересно что народ находит именно на таких винокурнях :kopay:
Просто, можно сказать любопытство

[volkk2]

Сам не копал,но знакомый рассказывал что находили много монет в таких местах.Рядом они находили землянки и их шурфили,в них тоже что то находили.Походу в них рабочии жили.Думаю копать стоит.