Сообщений в теме: 17

[Алекс 76]

Доброго всем здоровья ! Уважаемые форумчане ,в выходные поднял вот такую монету.Сохран порадовал (сполоснул только водой ).Прошу консультации Спецов по сохрану - на VF тянет ? Или брак (выкус ?) не позволяет ?И ещё вопрос по гурту .Вроде как шнур влево ? Просто смотрел каталог Адрианова по этому году .Или его данные устарели ? С Уважением !

Прикрепленные файлы

•  DSCF0976.JPG   63,55К   36 Количество загрузок:
•  DSCF0933.JPG   283,85К   60 Количество загрузок:
•  DSCF1005.JPG   119,43К   13 Количество загрузок:

[Stalker_from_Pripyat]

На вскидку от 5 "рублей" и выше

[Копарь]

Прошу консультации Спецов по сохрану - на VF тянет ?

тянет, поздравляю.

[Алекс 76]

Спасибо за поздравления !!! Честно-я сам рад !!! А по гурту не будет заключений ? На каком то ресурсе один товарищ поднимал такую тему ,но ему так внятно никто и не ответил .

[Копарь]

И ещё вопрос по гурту .Вроде как шнур влево ? Просто смотрел каталог Адрианова по этому году.

а андрианов что говорит? просто у меня нет его каталога.

[Maksimka78]

А какие вопросы по гурту? Шнур влево и другого быть не может... Сорри не разобрался в наклоне... Жду мнения спецов.

Сообщение отредактировал Maksimka78: 12 Ноябрь 2012 - 20:11

[Алекс 76]

а андрианов что говорит? просто у меня нет его каталога.

Там у него два вида этого года- со шнуром вправо (распространённый) и шнур влево,но с переграверовкой 8 из 4.У меня переграверовки вроде нет ,но шнур влево ,и тогда выходит что он вообще не описан у него .Хотя понимаю что он писал каталог в 2001 .К сожалению не могу сделать скриншот

[vic]

если не придираться, на VF тянет (в его "коммерческом" варианте) оценка в 5 тыр кажется излишне оптимистичной. Вероятнее, 3+ сколько-то если через аук, но 5 - сильно сомневаюсь маньяков, собирающих мелкие разновидности, типа передатировок - немного, проверено. Оч. тяжко продавать редкую монету, являющуюся мелким разновидом. Да даже кндь рубль 1817 с "не тем" орлом или 1818 с коротким скипетром - они описаны при царе Горохе, реально оч. редки - а попробуйте их продать по нормальной цене. Хотя, казалось бы, рублевая тема - раскрученная .

[парижанин]

А что это за разновидность? С тремя буквами ННН в слове гривенникъ.

[Stalker_from_Pripyat]

А что это за разновидность? С тремя буквами ННН в слове гривенникъ.

Скорее всего буква "И" коряво проштамповалась и стала похожа на "Н"

[Алекс 76]

А что это за разновидность? С тремя буквами ННН в слове гривенникъ.

Да, действительно . Сам я и не обратил внимание. Вообще ,странная деревня - второй гривенник в ней копнул и оба с дефектом .Первый 1748 г с двойным ударом .

[vic]

разновидность, разновидность Вы с "советами" не попутали ? в гривенниках 18 века буква И сплошь и рядом коряво выполнена. И по Елизавете, и по Екатерине. Издержки технологии 18 века. Не разновид это, так, баловство. Это же не рубль, где буква всегда четко читается, это просто корявое исполнение. Иначе придется "разновидами" объявить все резаные короны на "пчелках" (была не так давно тема - я даже озвучил, сколько там штемпелей примерно получится - однозначно на всю жизнь хватит изучать - можно даже и не успеть и множество других резаных элементов. Напр., можно до полного обалдения изучать начертания букв и цифр на аннинских денгах ))))))) а че - разные же ))) правда, тираж подкачал - суммарный - многие-многие десятки миллионов штук, а буквы все резаные, а штемпель по меди изнашивался быстро ))))) в общем, по иным годам гарантированы многие сотни штемпелей )))))))) Не случайно наиболее продвинутые по тем же денгам ограничились розетками да ерундой типа 0 в 1750 большой и 0 малый ))

[парижанин]

разновидность, разновидность
Вы с "советами" не попутали ?
ав гривенниках 18 века буква И сплошь и рядом коряво выполнен. И по Елизавете, и по Екатерине. Издержки технологии 18 века.
Не разновид это, так, баловство. Это же не рубль, где буква всегда четко читается, это просто корявое исполнение.
Иначе придется "разновидами" объявить все резаные короны на "пчелках" (была не так давно тема - я даже озвучил, сколько там штемпелей примерно получится - однозначно на всю жизнь хватит изучать - можно даже и не успеть и множество других резаных элементов.
Напр., можно до полного обалдения изучать начертания букв и цифр на аннинских денгах ))))))) а че - разные же ))) правда, тираж подкачал - суммарный - многие-многие десятки миллионов штук, а буквы все резаные, а штемпель по меди изнашивался быстро ))))) в общем, по иным годам гарантированы многие сотни штемпелей ))))))))
Не случайно наиболее продвинутые по тем же денгам ограничились розетками да ерундой типа 0 в 1750 большой и 0 малый ))

Не убедили . Извиняюсь- одна вода .Я задал достаточно сформулированный вопрос !?? Вам извесен " Маточник-

в XVIII и первой половине XIX в. название матрицы для тиражирования монетных штемпелей. На рабочей поверхности маточник имел выпуклое изображение основных элементов оформления аверса или реверса монеты, переведенное с формы или контр-пуансона. Данная операция выполнялась на переводном стане. В ряде случаев маточники централизованно рассылались Монетной Канцелярией или Главной Монетной экспедицией на монетные дворы в составе комплекта образцовых изделий, включавших контрпуансон, собственно маточник (становившийся для монетного двора образцовым), образцовые монеты, а иногда и образцовые абдруки. Очевидно, маточники старались изготавливать из стали с повышенным содержанием углерода, что позволяло после их закалки, при прочих равных условиях, получить большее количество оттисков на незакаленной поверхности штемпелей. Известны попытки, когда на маточнике пуансонами выбивались изображения, которые при переводе на штемпель получались выпуклыми, а на монете заглубленными. В документах по монетному делу встречается иногда и другое название - матрица. "А в Вашем посте одни некорректные сравнения .( Вы с "советами" не попутали ... А в гривенниках 18 века буква И сплошь и рядом коряво выполнен....Напр., можно до полного обалдения изучать начертания букв и цифр на аннинских денгах ))))))) Мне по барабану советы , все гривенники 18 века и Аннинские денги)))))) Мы сейчас обсуждаем (если Вы заметили ) монету ТС, конкретного 1768 года - гривенник СПБ TI . Лучшим аргументом является фото монеты или скриншот каталога или справочника . Алекс 76 упоминал о перегравировке - фото нашёл и выставляю . Фото данной монеты пока не вижу и по имеющимся у меня каталогам её нет (????) Но это не значит , что её не сушествует . P . S .- С уважением ! И без обид ! P. P.- Тираж СПБ 674 тыс экз.(?)

Прикрепленные файлы

•  p_4a4cb31763ee3.jpg   145,85К   11 Количество загрузок:
•  1768.jpg   65,46К   11 Количество загрузок:

[Алекс 76]

Гривенник 1768 СПБ-ТI с гуртом № 6 также является находкой автора и сейчас известен в одном экземпляре, однако присваивать этим монетам очень высокую степень редкости видимо не целесообразно, поскольку при целенаправленном поиске воз- можно обнаружение этих монет в относительно больших количествах. (из каталога Адрианова ) Целенаправленно покопал ,значит!

[April]

Гривенник
1768 СПБ-ТI с гуртом № 6 также является находкой автора и сейчас известен в одном экземпляре, однако присваивать
этим монетам очень высокую степень редкости видимо не целесообразно, поскольку при целенаправленном поиске воз-
можно обнаружение этих монет в относительно больших количествах. (из каталога Адрианова ) Целенаправленно покопал ,значит!

Имхо, - просто на это мало кто обращает внимание.

[weldi]

Автору, купите до кучи кроме Адрианова еще Полуйко и Юсупова , зима скоро , будет чем заняться

[vic]

как много букаф. Маточники вспомнили Спасибо, просветили неграмотного Полностью от и до переводить штемпель с маточника начали очень поздно. Это раз. Когда буквы такие корявые - это износ штемпеля. Ширину линий видите? Штемпель изношен, вероятно правился (подгравировывался), ессно вручную. Причем тут маточник? Вы твердо уверены, что все маточники были с буквами? изобилие корявых букв на гривенниках (реальное изобилие) позволяет сделать 2 вывода - или буквы добивались потом (а маточник не при делах), или бесконечно подгравировывались на изношенных штемпелях. "Фото данной монеты пока не вижу и по имеющимся у меня каталогам её нет" - поржал. При изобилии подгравировок по 18 веку у вас, вероятно, нет фото еще громадного кол-ва мелких монет.

[vic]

в свое время я, будучи молодым и глупым, хотел попробовать систематизировать разновиды гривенников 18 века . Даже кое-что получилось. Тогда я наивно верил в маточники и полагал, что управлюсь за считанные месяцы. Надергал с ауков многие сотни фотографий... и прозрел. Износы штемпелей, передатировки (перебив цифр даты - конек Ярослава, только вот он других авторов читать не любит, за что получил разгоромные рецензии на свой последний опус), подгравировки изношенных... Т.е. помимо глобальных разновидов, заоблачное число мелких. До сих не понимаю, как Ильин со товарищи осилил 19 век по коронам и "желудям-ягодам" за N_ным листиком у них ведь и интернета, и фотошопа для наложения - не было. И им, и Полуйко памятник надо поставить высотой с небоскреб.