Сообщений в теме: 27

[AlexS]

Вот отсюда http://www.lenta.ru/...010/01/19/przr/ Поисковиков заподозрили в уничтожении братских могил В Ленинградской области возбуждено уголовное дело в связи с несанкционированными раскопками братских могил. В их проведении подозреваются члены новгородского поискового отряда "Инжстрой", который входит в поисковую экспедицию "Долина", сообщает прокуратура Ленинградской области. В ходе расследования было установлено, что в ноябре и начале декабря 2009 года поисковики раскопали в Приозерском районе Ленинградской области 11 братских могил , в которых находились останки 117 красноармейцев, погибших в ходе советско-финской войны 1939-40 годов. При этом останки были помещены в полиэтиленовые мешки и оставлены в подсобном помещении рынка в поселке Лосево. По мнению прокуратуры, в ходе раскопок не проводилась идентификация останков, и установить личности погибших теперь не удастся. Уголовное дело возбуждено по статье "надругательство и уничтожение мест захоронения".

[Makar1970]

Вчера по каналу "Звезда" вечером показывали док. фильм про копателей. Меня убило когда заговорили о защите национальных ценностей от копателей с помощью разбрасывания дроби, гвоздей и мелкого"цветняка" на местах поиска черных археологов. Я так понимаю это как с браконьерством бороться вытравив всю рыбу

[NaT]

Странная информация.Если это были братские могилы с памятником, списками погибших, оформленные, то я слабо представляю себе, кто бы такое мог раскопать.Но братской могилой можно считать и воронку, куда ссыпали погибших после боя. Если она никак не отражена на местности,никак не обозначена, то ее конечно следует раскопать, может быть удасться установить кого-то из погибших, и нужно захоронить ихпо-человечески.

[NaT]

Вчера по каналу "Звезда" вечером показывали док. фильм про копателей. Меня убило когда заговорили о защите национальных ценностей от копателей с помощью разбрасывания дроби, гвоздей и мелкого"цветняка" на местах поиска черных археологов. Я так понимаю это как с браконьерством бороться вытравив всю рыбу

Показательно. Это как в Синявино решили на местах гибели огромного количества солдат сделать свалку. Этим бы надежно защитили места от копателей.

[Verzond]

В ходе расследования было установлено, что в ноябре и начале декабря 2009 года поисковики раскопали в Приозерском районе Ленинградской области 11 братских могил , в которых находились останки 117 красноармейцев, погибших в ходе советско-финской войны 1939-40 годов. При этом останки были помещены в полиэтиленовые мешки и оставлены в подсобном помещении рынка в поселке Лосево. По мнению прокуратуры, в ходе раскопок не проводилась идентификация останков, и установить личности погибших теперь не удастся.

Что есть по мнению прокуратуры "братская могила"? Останки оставили до захоронения - обычное дело

По мнению прокуратуры, в ходе раскопок не проводилась идентификация останков

Они на раскопе с ребятами были? Никого не оправдываю, но реально мало фактов. А еще задолбали проститутки от журналистики!

[Admin]

Прекрасно знаю ребят из Долины, такой херней там никто заниматься не будет. Скорее всего, это конфликт между местной администрацией и поисковой организацией. Местные власти очень часто ставят палки в колеса официальным поисковым отрядам, это происходит по разным причинам и в первую очередь из-за тупости местного начальства.Вобщем, не читайте по утрам советских газет.

[Чечако]

Кто-то не понял разницы между БРАТСКОЙ МОГИЛОЙ и САНИТАРНЫМ ЗАХОРОНЕНИЕМ.

[cross]

Меня убило когда заговорили о защите национальных ценностей от копателей с помощью разбрасывания дроби, гвоздей и мелкого"цветняка" на местах поиска черных археологов.

Если б только говорили-давно действуют! Натыкался не раз на территории засеянные мелкопорубленной медью.

[Гости]

Вот отсюда http://www.lenta.ru/...010/01/19/przr/ По мнению прокуратуры, в ходе раскопок не проводилась идентификация останков, и установить личности погибших теперь не удастся. Уголовное дело возбуждено по статье "надругательство и уничтожение мест захоронения".

Да что там устанавливать, любые вот такие захоронения есть в списках, докладах, рапортах каторые велись в то время,117 красноармейцев, это не стихийное захоронение . Уверен, что оно было обозначено схемой и списком погибших. Другое дело, что таких захоронений очень много по лесам, каторые устраивались после боя, вот так и лежат бойцы по лесам в таких братских могилах, даже без крестика на могилке.

надругательство и уничтожение мест захоронения

Мне вот интересно а кто нибудь из администрации или прокуратуры знал что там захоронение ? В общем БРЕД какой то,

Скорее всего, это конфликт между местной администрацией и поисковой организацией.

Вот это больше похоже на правду, или какой то упырь журналюга накорябал, Вот собрать бы всех журналюг, кто такие статейки карябает, да и провести их всех босиком по снегу да и расстрелять их за баней, больше толку было бы .

[stobla]

Вот данные к размышлению: 1. Что это так администрация и прокуратура занервничали? А вот: http://www.lenoblland.ru/burn.html вот http://www.peterland.info/losevo_4.htm и вот http://www.arin.spb....llas/lots/id23/ Смотрим цены. Кстати, почему-то некоторые были резко сняты с торгов, почему? Вот: http://ru.wikipedia....rg/wiki/Ж...?ск Теперь не укатаеш в бласт полотна под шумок, ага. Та же ситуация была с переносом кладбища в Мясном бору в 2008г. Парни конечно же самодеятели оказались, да ещё не в том месте и не в то время. "По информации из штаба "Долины", раскопки в Ленобласти могли вести члены отряда "Инжстрой". Вместе с этим в штабе экспедиции заявили, что отрицают причастность "Долины" к уничтожению братских могил. "За 21 год существования "Долина" никогда не работала за пределами Новгородской области", - сообщил председатель Совета командиров экспедиции Сергей Флюгов. Он отметил, что если члены отрядов "Долины" проводят какие-либо поисковые работы за пределами области, то они это делают "по личной инициативе". "Подобное действительно случается, но наша экспедиция к таким работам отношения не имеет", - сказал Флюгов." Так что есть мнение, что что "надругательство и вандализм" должны были проходить несколько по другой схеме, централизованно.

[Витяныч]

Да что там устанавливать, любые вот такие захоронения есть в списках, докладах, рапортах каторые велись в то время,117 красноармейцев, это не стихийное захоронение . Уверен, что оно было обозначено схемой и списком погибших. Другое дело, что таких захоронений очень много по лесам, каторые устраивались после боя, вот так и лежат бойцы по лесам в таких братских могилах, даже без крестика на могилке. Мне вот интересно а кто нибудь из администрации или прокуратуры знал что там захоронение ? В общем БРЕД какой то, Вот это больше похоже на правду, или какой то упырь журналюга накорябал, Вот собрать бы всех журналюг, кто такие статейки карябает, да и провести их всех босиком по снегу да и расстрелять их за баней, больше толку было бы .

ЖОСКО НО СПРОВЕДЛИВО

[AL Shuya]

Вчера по каналу "Звезда" вечером показывали док. фильм про копателей. Меня убило когда заговорили о защите национальных ценностей от копателей с помощью разбрасывания дроби, гвоздей и мелкого"цветняка" на местах поиска черных археологов. Я так понимаю это как с браконьерством бороться вытравив всю рыбу

Полностью с тобой согласен. По мнению властей все что в земле должно там и лежать видимо до тех пор пока не сгниет. Печально, но факт, что госудасртво ведет себя как собака на сене: и само не схавает и другому не даст.

[гость+]

Прекрасно знаю ребят из Долины, такой херней там никто заниматься не будет. Скорее всего, это конфликт между местной администрацией и поисковой организацией. Местные власти очень часто ставят палки в колеса официальным поисковым отрядам, это происходит по разным причинам и в первую очередь из-за тупости местного начальства. Вобщем, не читайте по утрам советских газет.

и если рассуждать о том, что КТО-то с помощью прессы и тв. очень не плохо пользуется "тупостью местного начальства" и не только...(и всё чаще) то становится понятно, что запретов для нашего брата будет всё больше и больше! и этот КТО-то рано или поздно добьётся принятия токовых запретов(законов) если молчать. Почему бы не вести свою так сказать в кавычках пропаганду, говорить в прессе и в интернете(инет большое поле для деятельности) о достижениях поисковых групп(найденных наградах, о найденных бойцах и т.д.) рассказывать о простых любителях поиска... можно ролики на видео снимать и в интернет выкладывать в общем обо всём хорошем, что изменит общественное мнение...пример-я почти сторонний человек в поиске...и до этого думал, что существуют только чёрные копатели, которые поступают плохо... пока не познакомился с людьми, с сайтом, да те же стихи на сайте меня переубедили... так вот НАДО формировать мнение о себе.! На сайте об этом есть только разговоры и всё...а где предложения...(или я всё не правильно понял!? а может-зачем кому то, что то доказывать!? точнее будь-что будет!)

[AlexS]

и если рассуждать о том, что КТО-то с помощью прессы и тв. очень не плохо пользуется "тупостью местного начальства" и не только...(и всё чаще) то становится понятно, что запретов для нашего брата будет всё больше и больше! и этот КТО-то рано или поздно добьётся принятия токовых запретов(законов) если молчать. Почему бы не вести свою так сказать в кавычках пропаганду, говорить в прессе и в интернете(инет большое поле для деятельности) о достижениях поисковых групп(найденных наградах, о найденных бойцах и т.д.) рассказывать о простых любителях поиска... можно ролики на видео снимать и в интернет выкладывать в общем обо всём хорошем, что изменит общественное мнение...пример-я почти сторонний человек в поиске...и до этого думал, что существуют только чёрные копатели, которые поступают плохо... пока не познакомился с людьми, с сайтом, да те же стихи на сайте меня переубедили... так вот НАДО формировать мнение о себе.! На сайте об этом есть только разговоры и всё...а где предложения...(или я всё не правильно понял!? а может-зачем кому то, что то доказывать!? точнее будь-что будет!)

В части формирования мнения о деятельности поисковых отрядов - такая работа конечно нужна, и она уже проводится, хотя недостаточно активно. А вот чем популяризировать деятельность простых копателей - это большой вопрос. Прямо скажем - не так много ими сдается предметов в музеи и НИИ, фактов черного копа и незарытых ямок и ямищ поболе будет. ИМХО - тему лучше не трогать - и вони и конкуренции будет меньше

[гость+]

В части формирования мнения о деятельности поисковых отрядов - такая работа конечно нужна, и она уже проводится, хотя недостаточно активно. А вот чем популяризировать деятельность простых копателей - это большой вопрос. Прямо скажем - не так много ими сдается предметов в музеи и НИИ, фактов черного копа и незарытых ямок и ямищ поболе будет. ИМХО - тему лучше не трогать - и вони и конкуренции будет меньше

мне пока нечем возразить по поводу любителей старины и т.д. так как сам только начинаю этот путь...но у меня складывается впечатление, что если б появился ФИЛЬМ "говарящий" о хорошем и правильном повидении... может быть в целях воспитания новых поколений поисковиков, то от этого выиграют все которые ждут от этого +. сделать этот фильм можно в любом жанре от документального до приключенческого...знаете у меня родилась идея по этому поводу... и это в наших силах главное захотеть...понимаете мне как начинающему уже полезен сам разговор а что если в интернете выйдет токой фильм минут на 40-60...многие начинающие поймут о чём речь...мне кажется от этого выиграют и сайты подобные и их портнёры по продажам(во меня понесло как остапа)если народ поддержит готов взятся за концепцию и сценарий (безвозмездно) во ещё чо придумал сщас, надо следующим конкурсом объявить по теме рассказ из поисковой жизни из них потом можно собрать хорошую историю и написать сценарий! актёрами будут участники конкурса и форума и так с миру по нитки на общих зборах начнём эту работу...ну как идея??? так сщас перечитаю что написал... не буду редактировать...ждём мнений!!!

[Пёс войны]

Весь этот шум не случайно...Дело в том дорогие друзья, что поисковики, любители МД вторглись сами того не зная в очень рискованный и прибыльный бизнес, давно контролируемый организованной преступностью. Продажа артефактов, исторических реликвий и т.д. и т. п.является прерогативой очень серьёзных людей....Вы им мешаете. Естественно они найдут способ как дать нам по рукам. Не будьте наивными, всё и везде давно поделено..Контроль за збытом наркоты, проституция, торговля людьми....У всего в этой несчастной стране есть "хозяева"....Когда вы в составе групп или сообществ вас просто легче вычеслять и контролировать....Где статьёй 222, где куском водопроводной трубы по голове....В конечном счёте нас загонят под лавку, потому что мы не бандиты и убийцы....Мы сейчас просто их "долю тырим"....

[LIKVIDATOR]

Весь этот шум не случайно...Дело в том дорогие друзья, что поисковики, любители МД вторглись сами того не зная в очень рискованный и прибыльный бизнес, давно контролируемый организованной преступностью. Продажа артефактов, исторических реликвий и т.д. и т. п.является прерогативой очень серьёзных людей....Вы им мешаете. Естественно они найдут способ как дать нам по рукам. Не будьте наивными, всё и везде давно поделено..Контроль за збытом наркоты, проституция, торговля людьми....У всего в этой несчастной стране есть "хозяева"....Когда вы в составе групп или сообществ вас просто легче вычеслять и контролировать....Где статьёй 222, где куском водопроводной трубы по голове....В конечном счёте нас загонят под лавку, потому что мы не бандиты и убийцы....Мы сейчас просто их "долю тырим"....

Совершенно с тобой согласен.... !

[Пёс войны]

А отсюда вывод - будьте осторожны со своими находками....Молчание -золото.....Ставка в нашем хобби - жизнь.....