Сообщений в теме: 11

[dr.Gibner]

всем доброго времени суток! вчера брат перстенек нашел на даче, подскажите к какому времени он относится. за ранее спасибо!  SI850290.JPG   391,72К   15 Количество загрузок:  SI850292.JPG   447,67К   2 Количество загрузок:  SI850293.JPG   1,94МБ   3 Количество загрузок:

[Bualev]

Это "лютый зверь", "трезубец" - это крылья зверя. Где-то в районе 17-го.. сохран приятный!

[AlexS]

Это "лютый зверь", "трезубец" - это крылья зверя.

Лютый зверь с крыльями в виде тамги Рюриковичей? хм... не видел. Регион находки какой?

[dr.Gibner]

Лютый зверь с крыльями в виде тамги Рюриковичей? хм... не видел. Регион находки какой?

город Сольци Новгородская область.

[Bualev]

Лютый зверь с крыльями в виде тамги Рюриковичей? хм... не видел. Регион находки какой?

Эко у вас фантазия разыгралась
не видели - покажем, вот тут, например :
http://perstni.com/perstni?id_product=164&id_cat=22
http://perstni.com/perstni?id_product=163&id_cat=22

[Volos]

Лютый зверь с крыльями в виде тамги Рюриковичей? хм... не видел.

Это не крылья. Это Древо стилизованное. В более качественном исполнении (именно в такой последовательности, чтобы было понятней):
http://perstni.com/perstni?id_product=847
http://perstni.com/perstni?id_product=834
http://perstni.com/perstni?id_product=781

[Bualev]

Тоже вариант конечно, но у дерева всегда нижняя часть показана, под конём, а тут её нет..... так что если придерживаться стандартной классификации, то "лютый" с крыльями получается

[AlexS]

Тоже вариант конечно, но у дерева всегда нижняя часть показана, под конём, а тут её нет..... так что если придерживаться стандартной классификации, то "лютый" с крыльями получается

ПОпробуйте поискать происхождения символов не в интернет-каталогах, а в первоисточниках народного творчества - например в сфрагистике. Я же не случайно задал вопрос про регион находки, как и ожидал - оказалось, это Новгород. Смотрим Янина и Гайдукова , например вот здесь http://www.siegel.ru/book/ogl.html. Там в печатях лютый зверь с крыльями как-то не пролетает. Зато есть звери с трехконечными или иными хвостами, в том числе проходящими под задней лапой и выходящие над спиной. Наример как здесь http://www.siegel.ru/book/s719b.html. Или здесь http://www.siegel.ru/book/s740.html. Ну или сами там поищите - там зверей достатьчно прилично : звери: 436л, 452а, 453, 491а, 612а, 699г, 718а, 719, 719а-б, 732, 732а, 733, 735-740, 739а-в, 741а, 743, 744, 746, 746а, 749, 749а, 751а-б, 753а, 755, 807.
Похож ли этот хвост на тамгу, и хвост ли это вообще, так как на перстне хвост явно присутствует отдельно - вопрос дискуссионный, но от народных умельцев можно и такого ожидать ...

Так что ИМХО эту штуку в крылья записывать рановато. Но в общем - не обращайте внимания, это мы от серости все, убогости и неумения пользоваться правильными интернет-каталогами.

[ЗаЙ]

Volos- правильно уже ответил.Это росток-древо-побег. Сюжет выходящий из домонгольского времени. Зверь охраняющий древо жизни.

[AlexS]

Volos- правильно уже ответил.Это росток-древо-побег. Сюжет выходящий из домонгольского времени. Зверь охраняющий древо жизни.

Имеется в виду библейский вариант - лев, охраняющий древо жизни?

[Bualev]

ПОпробуйте поискать происхождения символов не в интернет-каталогах, а в первоисточниках народного творчества - например в сфрагистике. Я же не случайно задал вопрос про регион находки, как и ожидал - оказалось, это Новгород. Смотрим Янина и Гайдукова , например вот здесь http://www.siegel.ru/book/ogl.html. Там в печатях лютый зверь с крыльями как-то не пролетает. Зато есть звери с трехконечными или иными хвостами, в том числе проходящими под задней лапой и выходящие над спиной. Наример как здесь http://www.siegel.ru/book/s719b.html. Или здесь http://www.siegel.ru/book/s740.html. Ну или сами там поищите - там зверей достатьчно прилично : звери: 436л, 452а, 453, 491а, 612а, 699г, 718а, 719, 719а-б, 732, 732а, 733, 735-740, 739а-в, 741а, 743, 744, 746, 746а, 749, 749а, 751а-б, 753а, 755, 807.
Похож ли этот хвост на тамгу, и хвост ли это вообще, так как на перстне хвост явно присутствует отдельно - вопрос дискуссионный, но от народных умельцев можно и такого ожидать ...

Так что ИМХО эту штуку в крылья записывать рановато. Но в общем - не обращайте внимания, это мы от серости все, убогости и неумения пользоваться правильными интернет-каталогами.

Спасибо за ресурс и за содержательный комментарий. Особенно соглашусь с термином "народный умелец". Я бы даже отметил, что сей мастер был довольно косорукий: ноги животного вывернуты задом на перед. Кажется, что он вообще пытался изобразить единорога (я думал, что именно эта версия встанет мне в противопоставление), ан-нет вывернутая вверх челюсть никого не смутила .
Я авансом соглашаюсь со всеми вариантами, выдвинутыми здесь, но не от желания упрощения и примитивизации изображений, а от нежелания искать скрытый смысл там где его нет. Уверен, что наши предки были не настолько поглощены символизмом и мифологией, а среди мастеров-ювелиров были "гении" типа "Шила милому кисет - вышла рукавица"....
С уважением.

[ЗаЙ]

Имеется в виду библейский вариант - лев, охраняющий древо жизни?

В случае с древом жизни-все так переплелось и библейское и мифологическое,что первичность найти трудно. Животные и люди охраняющие древо встречаются в мифологии,сказаниях и искусстве многих народов.