To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.

Фотография

Домонгол: лунницы, святой воин, привески, бусы и др.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 739 сообщений
  • 20892 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 20 Май 2012 - 22:34

Всем привет ! Вот собственно, что было найдено, особенно порадовали, даже больше всего - это 2 неметаллических предмета, коих и прошу определить: где носились, как выглядели в сборе, я конечно, подозреваю как, но если кто сможет фотки привести буду благодарен. Лунница: Прикрепленный файл  IMG_0030.JPG   1,38МБ   11 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0031.JPG   1,29МБ   3 Количество загрузок: Еще лунница: Прикрепленный файл  IMG_0029.JPG   1,45МБ   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0028.JPG   1,54МБ   0 Количество загрузок: Воин, весь вопрос кто это все-таки: Прикрепленный файл  IMG_0032.JPG   1,19МБ   47 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0033.JPG   1,02МБ   2 Количество загрузок: Привеска большая (у меня есть еще их маленькая), монетовидная : Прикрепленный файл  IMG_0034.JPG   1,65МБ   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0035.JPG   1,43МБ   2 Количество загрузок: Средня лунница очень выделяется по цвету среди остальных, предполагаю, что серебрянная, но как бы проверить аккуратно не повредив изделие... : Прикрепленный файл  IMG_0036.JPG   2,36МБ   22 Количество загрузок: Бусины по периметру, в центре 2 вещи неметаллические бусина из стекла и еще не понятно что - буду благодарен за идентификацию - обе полые внутри: Прикрепленный файл  IMG_0038.JPG   4,65МБ   106 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0039.JPG   630,75К   8 Количество загрузок: Которая не из стекла - очень легкая: Прикрепленный файл  IMG_0040.JPG   657,42К   5 Количество загрузок: И еще вот такой браслет ??? С узорами: Прикрепленный файл  IMG_0041.JPG   1,34МБ   26 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_0042.JPG   873,2К   18 Количество загрузок: Всем спасибо! :)

Спасибо от 67 Пользователи:

#2 Offline   Куб

Куб

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • 119 спасибо

Отправлено 20 Май 2012 - 22:54

находки СУПЕР !!!! Нравится мне эта тема . Старина в своей красоте ! МАЛОДЕЦ!!!! :super_smilies031:

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#3 Offline   yudzhin

yudzhin

    Частый гость

  • Участник проекта
  • PipPipPipPip
  • 36 сообщений
  • 8 спасибо

Отправлено 20 Май 2012 - 22:54

а в чем вопрос? может комплекс - может и нет...бусины обыкновенные - вероятно хронологически равны остальным находкам - белая из стеклянной пасты..и браслет типичный и лунницы...вообщем Киевская русь...бусы носились ожерельями - так стекло было дорого - могла быть и одна бусина среди лунниц

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#4 Offline   bugay

bugay

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 661 сообщений
  • 3333 спасибо
  • ГородПсков-Нарва-Ireland
  • Металлоискатель:MINELAB X-TERRA 305

Отправлено 20 Май 2012 - 23:02

Да, нет слов, ВЕЛИКОЛЕПНО !!!!! kasparoff THE BEST

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#5 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 902 сообщений
  • 23269 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 20 Май 2012 - 23:07

Воин..., так Никита это, в правой руке кнут, в левой - жирный бес! Находки - СУППЕР!!!

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#6 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 739 сообщений
  • 20892 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 20 Май 2012 - 23:14

Воин..., так Никита это, в правой руке кнут, в левой - жирный бес!
Находки - СУППЕР!!!


100% не бесогон. Этот спокойно стоит, в одной руке в правой меч или копьё, в другой книга - я так думаю, может Библия, никого он не беьт, бесогоны не такие, там как в экшине: стоп-кадр - в руке палка, а под ногами бес :)
Это не Никита, стопудов.

#7 Offline   kulik64

kulik64

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 531 сообщений
  • 2993 спасибо
  • ГородАлабушево МО
  • Металлоискатель:705, F 75, Дуся.

Отправлено 20 Май 2012 - 23:18

Здорово , очень интересные находки я рад за Вас .

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#8 Offline   sergio37

sergio37

    Ветеран форума

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 227 сообщений
  • 2691 спасибо
  • Городв берлоге
  • Металлоискатель:глаза

Отправлено 20 Май 2012 - 23:27

мне тоже видиться Никита, а по находкам домонгол есть домонгол, всегда радует! поздравляю!

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#9 Offline   ttt007

ttt007

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 333 сообщений
  • 515 спасибо
  • ГородМосква ВАО
  • Металлоискатель:Whites MXT + EDS Winner 2

Отправлено 20 Май 2012 - 23:53

Да, все предварительные усилия оправдались.Поздравляю.У меня есть большая привеска сломанная без ушка,так по месту излома пробовал поцарапать ножом -царапин практически нет,видать металл очень плотный.Только что проверил -следов на бумаге не оставляет.Так что если лунница серебрянная ребром можно аккуратненько попробовать ИМХО. P.S. Deus помог?

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#10 Offline   AlexS

AlexS

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 867 сообщений
  • 2550 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Какой такой металлоискатель?

Отправлено 21 Май 2012 - 00:11

100% не бесогон. Этот спокойно стоит, в одной руке в правой меч или копьё, в другой книга - я так думаю, может Библия, никого он не беьт, бесогоны не такие, там как в экшине: стоп-кадр - в руке палка, а под ногами бес :)
Это не Никита, стопудов.


Какая нафик книга - это щит овальной формы, вы чего? Кто библию видит, кто бесов изгоняет ... Как говорил старик Фрейд - бывают и просто сны :super_smilies036: Святой с нимбом, подпоясанный, в короткополой одежде , с копьем и щитом овальной формы - сюжет характерен для 12 - первой половины 13 века ...

Спасибо от 2 Пользователи:
kasparoff , happy_80

#11 Offline   kasparoff

kasparoff

    Старожил

  • Администраторы
  • 14 739 сообщений
  • 20892 спасибо
  • ГородКракожия
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Май 2012 - 00:23

Какая нафик книга - это щит овальной формы, вы чего? Кто библию видит, кто бесов изгоняет ... Как говорил старик Фрейд - бывают и просто сны :super_smilies036: Святой с нимбом, подпоясанный, в короткополой одежде , с копьем и щитом овальной формы - сюжет характерен для 12 - первой половины 13 века ...


Во, или так, а мне почему-то казалось, что что-то религиозное должно присутствовать... читал про это где-то...
Какие еще будут мнения ?

#12 Offline   Мельник

Мельник

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 135 спасибо

Отправлено 21 Май 2012 - 01:17

Во, или так, а мне почему-то казалось, что что-то религиозное должно присутствовать... читал про это где-то...
Какие еще будут мнения ?

ВЕЛИКОМУЧЕНИК ГЕОРГИЙ

Спасибо от 1 Пользователь:
Volos

#13 Offline   AlexS

AlexS

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 867 сообщений
  • 2550 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Какой такой металлоискатель?

Отправлено 21 Май 2012 - 06:49

ВЕЛИКОМУЧЕНИК ГЕОРГИЙ


А чего не Лонгин Сотник, феодор Стратилат или Дмитрий Солоунский ? Надпись есть или Вы в лицо признали ? ;) вот ссылочка.

http://domongol.su/viewtopic.php?f=50&t=8014

#14 Offline   лешак

лешак

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 652 сообщений
  • 2326 спасибо
  • ГородМО Ярославское напр.

Отправлено 21 Май 2012 - 10:47

У меня на вислой печати есть Федор. Вроде похож. Прикрепленный файл  image.jpg   42,94К   4 Количество загрузок: Тоже домонгол. Да и еще и подписан. :)

Спасибо от 3 Пользователи:
kasparoff , Мельник , Lekardd

#15 Offline   AlexS

AlexS

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 867 сообщений
  • 2550 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Какой такой металлоискатель?

Отправлено 21 Май 2012 - 13:02

У меня на вислой печати есть Федор. Вроде похож.
Прикрепленный файл  image.jpg   42,94К   4 Количество загрузок:
Тоже домонгол. Да и еще и подписан. :)




Я все же склоняюсь к мнению, приведенному в вышесброшенной мной ссылке:


"К сожалению, наличие копья хоть в левой, хоть в правой руке никак не определяет имя святого воина и лишь показывает, что это именно воин. И аналогии на актовых печатях тут не помогут. Поэтому не мудрствуйте и пишите просто "святой воин".
Иконки киотчатой формы в целом датируются 12- первой половиной 13 в.
Ниже описание иконки из Рязанской области, которая полностью аналогична нижней.

Иконка-привеска. Святой воин
Медный сплав, литье.
XII – первая половина XIII в.
32х20 мм
Происхождение. Рязанская область.
Описание. Иконка-привеска киотчатой формы. На лицевой стороне находится фронтальное ростовое изображение святого воина. Святой облачен в короткополую одежду или доспех, подпоясан. Голова окружена нимбом. В правой руке, поднятой вверх, он вертикально держит копье, а в левой, опущенной вниз, – щит овальной формы. Рельеф сильно сглажен, черты лица и детали одежды не различаются. Композиция заключена в рельефную рамку в виде валика, рубчатого в верхней части. Оборотная сторона гладкая. Оглавие имеет вид ушка.
Аналогии и параллели. Аналогичная иконка найдена в Черкасской области Украины (Нечитайло В.В., 2000, № 582). Еще один экземпляр с неизвестным местом находки опубликован А.А. Чудновцом (2006, с. 129, № 24).
Атрибуция и датировка. Иконографические особенности изображения святого воина (положение рук, копье и щит в руках) находят параллели в произведениях средневековой каменной пластики. В этой же иконографической схеме выполнены изображения святого Георгия на каменной иконке XII в. из собрания В.В. Тарновского, на трехфигурной иконке XII в. из Херсонеса, на иконках XIII в., хранящихся в собраниях ГРМ и ГИМ (Николаева Т.В., 1983, табл. 3, 6, 10, 1, 16, 2, 17, 2). В этой же схеме изображены святые воины Дмитрий Солунский на иконках XIII–XIV вв. из собраний ГИМ и ГТГ и Феодор Стратилат (или Тирон) на иконках XIV – начала XV в. из собраний ГРМ и ГТГ (Николаева Т.В., 1983, табл. 17, 2, 21, 7, 31, 1, 2). Та же иконографическая схема у изображений святого Феодора Стратилата на актовых печатях 1117–1136 гг. новгородского князя Всеволода Мстиславича (Колчин Б.А., Янин В.Л., Ямщиков С.В., 1985, рис. на с. 38; Янин В.Л., Гайдуков П.Г., 1998б, кат. № 137б) и на амулетах-змеевиках XIII–XIV вв. (Гнутова С.В., 1996, кат. № 85; Николаева Т.В., Чернецов А.В., 1991, табл. XV). Абсолютное сходство изображений этих святых воинов в данной иконографии не позволяет персонифицировать публикуемую иконку. Киотчатая форма характерна для произведений христианской пластики XII – первой половины XIII в. (Николаева Т.В., 1983, табл. 3, 5, 8, 4, 12, 5 и др.; Седова М.В., 1981, рис. 20, 5, 6, 21).

Спасибо от 4 Пользователи:
лешак , kasparoff , Мельник , Lekardd

#16 Offline   Мельник

Мельник

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 135 спасибо

Отправлено 21 Май 2012 - 20:09

А чего не Лонгин Сотник, феодор Стратилат или Дмитрий Солоунский ? Надпись есть или Вы в лицо признали ? ;) вот ссылочка.

http://domongol.su/viewtopic.php?f=50&t=8014

:rolleyes: Озвучил одну из версий.Но с Лонгином не согласен ИМХО.

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#17 Offline   екатеринчев

екатеринчев

    Постоянный гость

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 63 сообщений
  • 43 спасибо

Отправлено 22 Май 2012 - 06:52

да очень красивые находки!!! поздравляю!!!

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#18 Offline   екатеринчев

екатеринчев

    Постоянный гость

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 63 сообщений
  • 43 спасибо

Отправлено 22 Май 2012 - 06:52

да очень красивые находки!!! поздравляю!!!

#19 Offline   хант

хант

    Мамонт

  • Администраторы
  • 8 051 сообщений
  • 21802 спасибо
  • ГородГде-то там..
  • Металлоискатель:XP Deus

Отправлено 22 Май 2012 - 07:25

Могу и ошибаться, но вроде ваша: Прикрепленный файл  image.jpg   67,04К   25 Количество загрузок: Тельный образок с изображением св.Георгия XII-XIII вв.

Спасибо от 3 Пользователи:
kasparoff , Мельник , Volos

#20 Offline   dedy2005

dedy2005

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 650 сообщений
  • 1933 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:не купил еще

Отправлено 28 Май 2012 - 00:37

Воин..., так Никита это, в правой руке кнут, в левой - жирный бес!
Находки - СУППЕР!!!


мне тоже видиться Никита, а по находкам домонгол есть домонгол, всегда радует! поздравляю!


Из готовящейся книги по иконкам:

Исследователям и коллекционерам древнерусского декоративно-прикладного искусства хорошо известны различные произведения мелкой пластики, несущие изображение святого Никиты, побивающего беса. Воспроизведенный на них сюжет иллюстрирует один из эпизодов византийского апокрифического жития святого Никиты, сына некоего царя Максимиана (Истрин В.М., 1899). Став христианином, Никита вызвал крайнее неудовольствие отца-язычника и после череды мучений был ввергнут в темницу, где к нему явился бес, принявший ангельский облик. Бес начал уговаривать Никиту поклониться языческим идолам и тем самым избежать новых мучений. Никита усомнился в ангельской сущности гостя, помолился Господу, после чего к нему сошел с небес архангел Михаил и приказал подвергнуть ложного ангела испытанию. Никита схватил беса, наступил на него, а затем снял со своих ног железные оковы и побил ими беса, вынудив его признаться в своей дьявольской природе. Память Никиты Бесогона праздновалась 15/28 сентября, в тот же день, что и память великомученика Никиты Готфского, военачальника-христианина, пострадавшего за веру от царя готов Афанариха (ок. 372 г.), поэтому еще в средние века события, изложенные в житиях обоих мучеников, стали восприниматься как относящиеся к одному и тому же лицу. В XVII в. апокрифическое житие Никиты, сына царя Максимиана, попало в список христианской литературы, запрещенной для чтения, а имя Никиты Бесогона исчезло из церковного календаря. Его почитание было перенесено на великомученика Никиту Готфского, а иконографический сюжет с побиением беса стал достоянием старообрядцев и изредка воспроизводился ими по старым образцам вплоть до XIX в. (Ткаченко В.А., Хухарев В.В., 1999, с. 72–73, рис. 15-19).
С именем святого Никиты связаны две средневековые заклинательные молитвы, в которых проявилось отношение древнерусского человека к нему как к главному защитнику от демонов. Именно по причине своего охранительно-обережного характера иконографическая композиция «Никита, побивающий беса» была чрезвычайно популярна на Руси. Наиболее ранними ее воплощениями являются рельеф на западном фасаде Дмитровского собора во Владимире (1197 г.) и двухсторонняя каменная иконка XIII в. с изображениями Николая Чудотворца и Никиты с бесом, предположительно новгородского происхождения (Николаева Т.В., 1983, табл. 14, 2, кат. № 68). Как принято считать в настоящее время, наибольшее распространение, этот сюжет имел в XIV–XVI вв., когда композиция с Никитой и бесом стала во множестве воспроизводиться на каменных и меднолитых иконках, крестах-энколпионах, наперсных и нательных крестах и амулетах-змеевиках. Краткий обзор вещественных источников и их осмысление можно найти в ряде специальных работ, изданных начиная с 1890-х гг. (Четыркин И.Д, 1898; 1900; Добрыкин Н.Г., 1900) и до настоящего времени (Ткаченко В.А., Хухарев В.В., 1999, с. 68–79; Хухарев В.В., 1994, с. 210–215).
На произведениях металлопластики святой Никита Бесогон почти всегда представлен с рукой, поднятой для удара. Избивает беса он то оковами, то палкой или палицей, то вервием. Никита изображен то в короткой опоясанной одежде туникообразного покроя и плаще, то в длинной одежде, напоминающей рясу, то в воинском доспехе. Внешность Никиты тоже оказывается различной: он может быть изображен и безбородым юношей, и зрелым бородатым мужем. Различна и внешность беса: чаще всего он имеет антропоморфные черты, изредка – зооморфные или даже орнитоморфные. Иногда в композицию включены архитектурные элементы, символизирующие темницу, в которой заточен святой Никита.
При всей многовариантности иконографических деталей композиции, общим является то, что бес в подавляющем большинстве случаев изображается в профиль справа от Никиты (редчайшим исключением являются три однотипных иконки круглой формы табл. XVII, 296–298 настоящего каталога, на которых бес изображен слева), а построение композиции сводится к двум основным изводам: 1) Никита изображен сидящим или привстающим; 2) Никита изображен стоящим.
Оба извода, как следует из дошедших до наших дней образцов каменной пластики, бытовали одновременно еще в XIV в. (Николаева Т.В., 1983, кат. № 186, 187, 211, 217), поэтому для произведений металлопластики они не являются хронологически определяющими.

Примечание: этот текст написан полгода назад и еще не переделан. С тех пор стало известно несколько иконок-привесок с Бесогоном, которые можно достоверно отнести к 13 веку.

http://domongol.su/viewtopic.php?f=37&t=5912

Спасибо от 1 Пользователь:
трудный


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение