To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gloomy : (24 Апрель 2024 - 13:40 ) 1
@  DJK1965 : (03 Апрель 2024 - 16:41 ) ШЕН
@  Гость : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры

Фотография

нательные крестики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 12:04

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов. А также об изображениях и орнаментах на них. Разделялись ли они на мужские, женские, детские? Поделитесь знаниями, пожалуйста. С уважением.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00580.JPG   3,56МБ   20 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC00582.JPG   3,6МБ   6 Количество загрузок:


#2 Offline   alexandero97

alexandero97

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 306 сообщений
  • 1599 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2012 - 12:39

http://k1000k.narod.ru/

Спасибо от 2 Пользователи:
Виктор7 , aleksiy

#3 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 06 Март 2012 - 13:03

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов.
А также об изображениях и орнаментах на них.
Разделялись ли они на мужские, женские, детские?
Поделитесь знаниями, пожалуйста.
С уважением.

Форму Вы видите сами. Размер не указан (линейки под рукой не было?).

#4 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 14:34

Форму Вы видите сами. Размер не указан (линейки под рукой не было?).

Насчет линейки учту.
Самый большой крестик, листик - ровно 5см.

#5 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 14:38

Форму Вы видите сами. Я то вижу форму, но как она связана со временем и производителем не знаю.

#6 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 06 Март 2012 - 15:56

Форму Вы видите сами.

Я то вижу форму, но как она связана со временем и производителем не знаю.

А Вы по ссылке ходили?

#7 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 902 сообщений
  • 23271 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2012 - 15:59

Ну что можно сказать... материал везде - бронза, технология изготовления - литьё, все крестики православные, если есть кривенькие не правьте - сломаются (сплошное кодирование). Самый большой крестик носил большой мужик, брутальный такой, как Джигурда, самый маленький крестик - ребёнок. Все средних размеров - женские, или худосочных мужчин :) .

Спасибо от 2 Пользователи:
Cartyer , денгоф

#8 Offline   Cartyer

Cartyer

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 460 сообщений
  • 278 спасибо
  • ГородВоронеж
  • Металлоискатель:XP Gmaxx II

Отправлено 06 Март 2012 - 19:25

Ну что можно сказать... материал везде - бронза, технология изготовления - литьё, все крестики православные, если есть кривенькие не правьте - сломаются (сплошное кодирование). Самый большой крестик носил большой мужик, брутальный такой, как Джигурда, самый маленький крестик - ребёнок. Все средних размеров - женские, или худосочных мужчин :) .

:super_smilies037:

#9 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 07 Март 2012 - 10:57

Я этой темой не занимался, поэтому ссылка для меня то, что надо, спасибо. Если есть другие, пожалуйста... Но остается еще много вопросов. Например: Для литья удобнее всего была, наверно, бронза, но какого состава? Конечно, у каждого производителя свой - слишком отличаются по внешнему виду кресты. Но хотя бы примерно. Что известно о производителях, много их было? Размер тельников со временем менялся или были какие-то стандарты? и т.д.

#10 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 07 Март 2012 - 12:32

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов.
А также об изображениях и орнаментах на них.
Разделялись ли они на мужские, женские, детские?
Поделитесь знаниями, пожалуйста.
С уважением.

Обычные старообрядческие крестики,широко распространены вплоть 20 до века.
Листовидный женский,остальные мужские(градация на мужские и женские принята только у старообрядцев) 19 век думаю.

#11 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 902 сообщений
  • 23271 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 07 Март 2012 - 14:57

Я этой темой не занимался, поэтому ссылка для меня то, что надо, спасибо.
Если есть другие, пожалуйста...
Но остается еще много вопросов. Например:
Для литья удобнее всего была, наверно, бронза,
но какого состава? Конечно, у каждого производителя свой - слишком отличаются по внешнему виду кресты.
Но хотя бы примерно.
Что известно о производителях, много их было?
Размер тельников со временем менялся или были какие-то стандарты? и т.д.

Почему наверное бронза? Однозначно бронза - 88 % меди и 12 % олова.
Каждый производитель сильно не отличался, да и далеко не уйдёшь... вообще сомневаюсь, что каждый сам себе замешивал.. ну не в пещерах же люди жили, цивилизация уже была, товарооборот деньги-бронза-крестики-деньги-брон...... :)
Лили в изложницы... ну что ещё..... производителей было много или очень много. ПримЕт по поводу потери крестика типа "потерял крестик - жди беды" не было. Крестики носили теряли, надевали новые, теряли. надевали новые, теряли......
"Крестико-оборот" был очень большим

Спасибо от 1 Пользователь:
Стэфан Лещинский

#12 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 07 Март 2012 - 20:52

Почему наверное бронза? Однозначно бронза - 88 % меди и 12 % олова.
Каждый производитель сильно не отличался, да и далеко не уйдёшь... вообще сомневаюсь, что каждый сам себе замешивал.. ну не в пещерах же люди жили, цивилизация уже была, товарооборот деньги-бронза-крестики-деньги-брон...... :)
Лили в изложницы... ну что ещё..... производителей было много или очень много. ПримЕт по поводу потери крестика типа "потерял крестик - жди беды" не было. Крестики носили теряли, надевали новые, теряли. надевали новые, теряли......
"Крестико-оборот" был очень большим


Исчерпывающе,добавить нечего. :super_smilies037:

#13 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 07 Март 2012 - 22:27

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.
[/quote]

Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#14 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 08 Март 2012 - 02:08

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.
Да не замарачивайся,цена крестиков цена металла.



#15 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 902 сообщений
  • 23271 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 08 Март 2012 - 09:13

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.

Забавное чтиво!!! Интересно "лихая болезнь" это наверное что-то венерическое, а про закапывание это лишь подтверждает, что в прежние времена не было столь трепетного отношения к крестикам как сейчас.....

#16 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 08 Март 2012 - 10:10

Вот еще интересная книга по теме, нашел на этом сайте.
Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X-XV века., Кутасов С.Н., Селезнёв А.Б – 2010 г

#17 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 08 Март 2012 - 14:05

Вот еще интересная книга по теме, нашел на этом сайте.
Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X-XV века., Кутасов С.Н., Селезнёв А.Б – 2010 г


Ты даже не предстовляешь,сколько полезной информации выложено на этом сайте,(а сколько на других ресурсах) главное не ленись читай,читай...и скоро сам станешь Гуру. :super_smilies036:

#18 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 11 601 сообщений
  • 33680 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74

Отправлено 08 Март 2012 - 14:36

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.


Насчет перекрестков не знаю, насчет МАССОВОСТИ обычая, тож не скажу, но примеры концентрации крестиков рядом с источниками есть.

Года 2 назад комрады вывешивали картинку итога копания с места бывшей часовни, рядом с источником.

Прикрепленный файл  Килограмм_крестиков.jpg   97,39К   27 Количество загрузок:

Не могу сказать, что это обычное дело, но вот по крайней мере - один пример, есть.

Спасибо от 2 Пользователи:
Чечако , kasparoff

#19 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 08 Март 2012 - 15:47

Еще слышал про обычай у тех, кто прятал клады: заговорить его и сверху положить свой нательный крест.

#20 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 11 601 сообщений
  • 33680 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74

Отправлено 08 Март 2012 - 15:58

Еще слышал про обычай у тех, кто прятал клады: заговорить его и сверху положить свой нательный крест.



Вот это почти 100%
Большенство нычек сопровождается крестиком. Вот из прошлогоднего. Нычка Иван3 и крестик в монетах.

Прикрепленный файл  17.jpg   449,93К   15 Количество загрузок:

Спасибо от 2 Пользователи:
kasparoff , Bualev


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение