To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:09 ) Ок, сейчас отправлю.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:08 ) Что за вопрос !? Отправь мне
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:07 ) Вопрос по аукциону отправлял модератору Технолог.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:04 ) Куда и кому отправляли ?
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 19:14 ) Приветствую всех ! Подскажите пожалуйста, модераторы здесь работают? Просто отправил сообщение одному из модераторов с вопросом по аукциону и в одном из своих лотов отправил жалобу с просьбой слегка отредактировать лот т.к сделал ошибку - но уже пошли вторые сутки а ответов и действий никаких нет.
@  Gus76 : (13 Ноябрь 2025 - 13:53 ) Следак,а какие возникли приоритеты, перешли на коп по войне?
@  csunami : (12 Ноябрь 2025 - 16:49 ) Следак, доброго здравия! Всё в точку. Не сравнить сейчас и прошлые годы...
@  Следак : (12 Ноябрь 2025 - 2:28 ) krot1990, народу нет, потому как у старых возникли другие приоритеты, а новых не привлечь. Копать стало негде. Это в 2010 можно было еще погнать по полям. Эх, вспомню наши отчеты! А сейчас? пару гирек, чешуйка, какалики и 2000 р. на бензин. И выложить нечего. Спросить не о чем. Вот и спроса на Форум уже нет. Хотя я горжусь членством, знаком Форума, подаренном мне за идею и ношу шеврон Форума на рукаве.
@  Ronaldo : (10 Ноябрь 2025 - 9:55 ) @Хопёр ха ха , 20 лет тому назад
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @krot1990 это ьты новичкам рассказывай басни
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @Ronaldo у нас было много сибири и кольцевиков , Сигнум 7270 в 2009 сезоне отбился раз двадцать)
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:11 ) Хопер,приветствую)Есть еще хорошие места.Без труда не выловишь монетку из комка
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:03 ) Всем привет,уважаемые форумчане)Надо народ пливлекать,ребята!Почему так мало народу?Где ауки?Администрация? Чего-то совсем глухо стало
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) нитересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) инересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) а имперя мало кому интес
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:31 ) в 2017 году за 50 однодневных выездов нашел 330 монет империи , недавно общался с коллкегами котрые еще ездят копать за 50 выездов 50-60 монет ) .. хобби это умерло конкретно покрацйней мере по империи.. да уж
@  Хопёр : (03 Ноябрь 2025 - 10:30 ) всем привет
@  bycthn100 : (29 Октябрь 2025 - 10:22 ) !
@  Ronaldo : (03 Октябрь 2025 - 8:22 ) @harryp0ker он уже давно под колпаком цру
@  Клепа! : (02 Октябрь 2025 - 19:47 ) Добрый вечер!
@  harryp0ker : (30 Сентябрь 2025 - 11:34 ) Всем привет! Включите уже https на форуме. Использовать http не безопасно!. Пароли передаются в открытом виде.
@  БОРОДА : (27 Сентябрь 2025 - 12:58 ) Пару дней и разберёшься
@  Strannik88 : (27 Сентябрь 2025 - 10:27 ) Всем привет! и как я раньше не нашел этот форум, столько интересных тем.
правда не разобрался тут еще
@  Ronaldo : (27 Сентябрь 2025 - 8:28 ) @Druqoi ну не надо... вполне себе копарский сайт. номер 1.
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2025 - 16:59 ) Мишаня привет . Ты где пропал.
@  more8859 : (25 Сентябрь 2025 - 12:11 ) Всем здоровья! Модераторов прошу почистит в теме отчеты о поездках, пытался писать с телефона не получается. Спасибо
@  корсар : (22 Сентябрь 2025 - 19:50 ) Всем Привет и Доброго времени суток!!!
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:43 ) Андрей Быкадоров....вы знаете более оживленные сайты копарей в осенний сезон? Только не путайте с торговыми площадками.....типа желтого
@  Druqoi : (17 Сентябрь 2025 - 18:40 ) Привет!
@  alekseynikol... : (11 Сентябрь 2025 - 8:55 ) Всем Привет !!!
@  БОРОДА : (06 Сентябрь 2025 - 21:27 ) Привет.
@  лефоше74 : (06 Сентябрь 2025 - 18:01 ) привет с оренбургской обл
@  mKotik : (03 Сентябрь 2025 - 17:57 ) Всем привет
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:32 ) интересно с Челябинска еще кто копать ездит . местный форум умер лет 5 назад
@  Хопёр : (30 Август 2025 - 21:26 ) привет всем
@  Ded1970 : (30 Август 2025 - 11:34 ) Всем привет
@  АлексМов : (29 Август 2025 - 12:59 ) а похвастаться хабаром?
@  s.abst : (22 Август 2025 - 16:34 ) вы пишите больше сообщений, создавайте темы....тут читателей полно, а писателей дефицит
@  fregat2866 : (31 Июль 2025 - 12:27 ) так все на копе, зимой оживиться

Фотография

нательные крестики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 12:04

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов. А также об изображениях и орнаментах на них. Разделялись ли они на мужские, женские, детские? Поделитесь знаниями, пожалуйста. С уважением.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC00580.JPG   3,56МБ   20 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC00582.JPG   3,6МБ   6 Количество загрузок:


#2 Offline   alexandero97

alexandero97

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 306 сообщений
  • 1600 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:705

Отправлено 06 Март 2012 - 12:39

http://k1000k.narod.ru/

Спасибо от 2 Пользователи:
Виктор7 , aleksiy

#3 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 06 Март 2012 - 13:03

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов.
А также об изображениях и орнаментах на них.
Разделялись ли они на мужские, женские, детские?
Поделитесь знаниями, пожалуйста.
С уважением.

Форму Вы видите сами. Размер не указан (линейки под рукой не было?).

#4 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 14:34

Форму Вы видите сами. Размер не указан (линейки под рукой не было?).

Насчет линейки учту.
Самый большой крестик, листик - ровно 5см.

#5 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 06 Март 2012 - 14:38

Форму Вы видите сами. Я то вижу форму, но как она связана со временем и производителем не знаю.

#6 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 06 Март 2012 - 15:56

Форму Вы видите сами.

Я то вижу форму, но как она связана со временем и производителем не знаю.

А Вы по ссылке ходили?

#7 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 923 сообщений
  • 23310 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 06 Март 2012 - 15:59

Ну что можно сказать... материал везде - бронза, технология изготовления - литьё, все крестики православные, если есть кривенькие не правьте - сломаются (сплошное кодирование). Самый большой крестик носил большой мужик, брутальный такой, как Джигурда, самый маленький крестик - ребёнок. Все средних размеров - женские, или худосочных мужчин :) .

Спасибо от 2 Пользователи:
Cartyer , денгоф

#8 Offline   Cartyer

Cartyer

    Завсегдатай

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 460 сообщений
  • 278 спасибо
  • ГородВоронеж
  • Металлоискатель:XP Gmaxx II

Отправлено 06 Март 2012 - 19:25

Ну что можно сказать... материал везде - бронза, технология изготовления - литьё, все крестики православные, если есть кривенькие не правьте - сломаются (сплошное кодирование). Самый большой крестик носил большой мужик, брутальный такой, как Джигурда, самый маленький крестик - ребёнок. Все средних размеров - женские, или худосочных мужчин :) .

:super_smilies037:

#9 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 07 Март 2012 - 10:57

Я этой темой не занимался, поэтому ссылка для меня то, что надо, спасибо. Если есть другие, пожалуйста... Но остается еще много вопросов. Например: Для литья удобнее всего была, наверно, бронза, но какого состава? Конечно, у каждого производителя свой - слишком отличаются по внешнему виду кресты. Но хотя бы примерно. Что известно о производителях, много их было? Размер тельников со временем менялся или были какие-то стандарты? и т.д.

#10 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 07 Март 2012 - 12:32

Что можно сказать о материале, способе и времени изготовления, форме, размере и т.д. нательных крестов.
А также об изображениях и орнаментах на них.
Разделялись ли они на мужские, женские, детские?
Поделитесь знаниями, пожалуйста.
С уважением.

Обычные старообрядческие крестики,широко распространены вплоть 20 до века.
Листовидный женский,остальные мужские(градация на мужские и женские принята только у старообрядцев) 19 век думаю.

#11 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 923 сообщений
  • 23310 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 07 Март 2012 - 14:57

Я этой темой не занимался, поэтому ссылка для меня то, что надо, спасибо.
Если есть другие, пожалуйста...
Но остается еще много вопросов. Например:
Для литья удобнее всего была, наверно, бронза,
но какого состава? Конечно, у каждого производителя свой - слишком отличаются по внешнему виду кресты.
Но хотя бы примерно.
Что известно о производителях, много их было?
Размер тельников со временем менялся или были какие-то стандарты? и т.д.

Почему наверное бронза? Однозначно бронза - 88 % меди и 12 % олова.
Каждый производитель сильно не отличался, да и далеко не уйдёшь... вообще сомневаюсь, что каждый сам себе замешивал.. ну не в пещерах же люди жили, цивилизация уже была, товарооборот деньги-бронза-крестики-деньги-брон...... :)
Лили в изложницы... ну что ещё..... производителей было много или очень много. ПримЕт по поводу потери крестика типа "потерял крестик - жди беды" не было. Крестики носили теряли, надевали новые, теряли. надевали новые, теряли......
"Крестико-оборот" был очень большим

Спасибо от 1 Пользователь:
Стэфан Лещинский

#12 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 07 Март 2012 - 20:52

Почему наверное бронза? Однозначно бронза - 88 % меди и 12 % олова.
Каждый производитель сильно не отличался, да и далеко не уйдёшь... вообще сомневаюсь, что каждый сам себе замешивал.. ну не в пещерах же люди жили, цивилизация уже была, товарооборот деньги-бронза-крестики-деньги-брон...... :)
Лили в изложницы... ну что ещё..... производителей было много или очень много. ПримЕт по поводу потери крестика типа "потерял крестик - жди беды" не было. Крестики носили теряли, надевали новые, теряли. надевали новые, теряли......
"Крестико-оборот" был очень большим


Исчерпывающе,добавить нечего. :super_smilies037:

#13 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 07 Март 2012 - 22:27

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.
[/quote]

Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.

Спасибо от 1 Пользователь:
kasparoff

#14 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 08 Март 2012 - 02:08

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.
Да не замарачивайся,цена крестиков цена металла.



#15 Offline   Bualev

Bualev

    Гуру

  • Почетный форумчанин
  • 12 923 сообщений
  • 23310 спасибо
  • ГородВолго-Шачинск
  • Металлоискатель:Какало-детектор

Отправлено 08 Март 2012 - 09:13

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.

Забавное чтиво!!! Интересно "лихая болезнь" это наверное что-то венерическое, а про закапывание это лишь подтверждает, что в прежние времена не было столь трепетного отношения к крестикам как сейчас.....

#16 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 08 Март 2012 - 10:10

Вот еще интересная книга по теме, нашел на этом сайте.
Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X-XV века., Кутасов С.Н., Селезнёв А.Б – 2010 г

#17 Offline   Стэфан Лещинский

Стэфан Лещинский

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 166 сообщений
  • 343 спасибо

Отправлено 08 Март 2012 - 14:05

Вот еще интересная книга по теме, нашел на этом сайте.
Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X-XV века., Кутасов С.Н., Селезнёв А.Б – 2010 г


Ты даже не предстовляешь,сколько полезной информации выложено на этом сайте,(а сколько на других ресурсах) главное не ленись читай,читай...и скоро сам станешь Гуру. :super_smilies036:

#18 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34664 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 08 Март 2012 - 14:36

градация на мужские и женские принята только у старообрядцев.


Интересное замечание.
А насчет состава: почему так сильно отличаются кресты по цвету (от черного до желтого) и состоянию. Только ли от агрессивности среды, вряд ли.
Насчет потерь, конечно, верно, но было много и других причин, по которым тельники попадали в землю.
Например, цитата из источника, куда меня послали:
Иногда кресты попадали в землю и иным образом. Например, из этнографических описаний начала XX в. известно, что "в Медынском уезде, чтобы сбросить с себя лихую болезнь, кидают на перекресток свой тельник...". Широко известен обычай развешивать крестики на деревьях, растущих у особо почитаемых источников. По воспоминаниям поэта А.А. Фета, в начале XIX века крестьяне "... на Троицын день шли в лес завивать венки и кумиться. Последнее совершалось следующим образом: на ветку березы подвешивался березовый венок, и желающие покумиться вешали в середину венка на шнурке снятый с шеи тельник, затем кумящиеся становились по обе стороны венка и единовременно целовали крест с двух сторон, целуясь в тоже время друг с другом. Потом крест зарывали в землю на берегу или где-нибудь в чистом поле".

Насчет размера крестиков нигде не нашел.


Насчет перекрестков не знаю, насчет МАССОВОСТИ обычая, тож не скажу, но примеры концентрации крестиков рядом с источниками есть.

Года 2 назад комрады вывешивали картинку итога копания с места бывшей часовни, рядом с источником.

Прикрепленный файл  Килограмм_крестиков.jpg   97,39К   27 Количество загрузок:

Не могу сказать, что это обычное дело, но вот по крайней мере - один пример, есть.

Спасибо от 2 Пользователи:
Чечако , kasparoff

#19 Offline   Виктор7

Виктор7

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 32 сообщений
  • 22 спасибо
  • ГородРостов-на-Дону
  • Металлоискатель:Tesoro

Отправлено 08 Март 2012 - 15:47

Еще слышал про обычай у тех, кто прятал клады: заговорить его и сверху положить свой нательный крест.

#20 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34664 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 08 Март 2012 - 15:58

Еще слышал про обычай у тех, кто прятал клады: заговорить его и сверху положить свой нательный крест.



Вот это почти 100%
Большенство нычек сопровождается крестиком. Вот из прошлогоднего. Нычка Иван3 и крестик в монетах.

Прикрепленный файл  17.jpg   449,93К   15 Количество загрузок:

Спасибо от 2 Пользователи:
kasparoff , Bualev


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение