Сообщений в теме: 40

[СИР14]

а ложечки Кольчугинского завод Владимирской области крытые серебром год выпуска 80-90 годов

[bugay]

Обалденно!!! Особенно ложечки понравились, клас.

[buldozzer]

Давайте пофантазируем... Был у вас дед (или бабка, тетка... не важно). Оставил (ла) он (она) Вам наследство в виде деревенского дома. Но Вы в силу обстоятельств не знали об этом (к примеру). Приехали Вы на место, а там.... груда разобранных бревен, всё разбито, разобрано и разворовано. Теперь перенесёмся на этот (или другой) форум "кладоискателей" в чужих домах. Отзывы, похвала.... ложечки супер! сережки жаль без брюликов! Я вот к чему.. не хорошо это, по чужим домам лазить! Тем более статья за это- 158 или 139, как повезет. P.S. Потом топики появляются, типа АРХИ гады такие-копателей черными называют. Нехорошо это! Любой, даже заброшенный дом, имеет хозяина. Не воруйте, не надо!

[crek]

заодно думал соседский дом обследовать

Кому то с соседом повезло.

[Bualev]

Давайте пофантазируем... Был у вас дед (или бабка, тетка... не важно). Оставил (ла) он (она) Вам наследство в виде деревенского дома. Но Вы в силу обстоятельств не знали об этом (к примеру). Приехали Вы на место, а там.... груда разобранных бревен, всё разбито, разобрано и разворовано.

Теперь перенесёмся на этот (или другой) форум "кладоискателей" в чужих домах. Отзывы, похвала.... ложечки супер! сережки жаль без брюликов!

Я вот к чему.. не хорошо это, по чужим домам лазить! Тем более статья за это- 158 или 139, как повезет.

P.S. Потом топики появляются, типа АРХИ гады такие-копателей черными называют.

Нехорошо это! Любой, даже заброшенный дом, имеет хозяина. Не воруйте, не надо!

Сам всегда выступаю против подобного, тоже не могу переступить эту грань, вступить в чужой дом, НО:
что бы быть до конца честным надо определить границу дозволенного (нашей моралью) иначе всё подобное просто популизм... итак дом:
с замком,
с ржавым замком "сто лет не отпирали",
без замка,
со сломанной дверью,
крыша течет пол сгнил,
с обвалившейся крышей,
стены без крыши,
фундамент без стен,
домовая яма,
территория...

Где-то посередине наверное проходит граница дозволенного??? А где??? Почему именно там??? Почему вы выбрали именно эту границу???
А что, разве рухнувшие стены дают нам право лишить хозяина его собственности???

Пишу это , потому что знаю Ивана лично, как человека порядочного и серьёзного.

[buldozzer]

Ничего не имею против ТС.... и в общем не пытался не обвинять не учить. Написал для всех, возможно кто то может быть не в курсе. А то прочитает кто из начинающих, полезет в дом и попадется не приведи Господи. С ув.

[Искатель75]

спасибо

[Gulin]

У меня есть такая же сережка. Найдена на улице в Санкт-Петербурге.

[ГригорийС]

Домом по закону считается помещение, пригодное для проживания. Если в нем отсутствуют окна или двери, это уже не дом.

[crek]

Домом по закону считается помещение, пригодное для проживания.
Если в нем отсутствуют окна или двери, это уже не дом.

Если вы квартиру на ключ не закрыли, это уже не квартира?

[Искатель75]

[Bualev]

Если вы квартиру на ключ не закрыли, это уже не квартира?

Что-то вы совсем невнимательно читаете... причем тут ключ, речь идёт о непригодности жилья для проживания, отсутствие окон и дверей, отсутствие пола, потолка, крыши.... Есть нормы и требования, утвержденные и опубликованные... вот о чем речь...

[crek]

Что-то вы совсем невнимательно читаете... причем тут ключ, речь идёт о непригодности жилья для проживания, отсутствие окон и дверей, отсутствие пола, потолка, крыши.... Есть нормы и требования, утвержденные и опубликованные... вот о чем речь...

Тогда ВЫ невнимательно думаете, есть закон, есть совесть, есть моральные нормы. А я вот про это.

§2.4. Неприкосновенность жилища
Согласно статье 25 Конституции России и части 1 статьи 3 ЖК РФ, жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в него без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан; это возможно лишь в целях, предусмотренных Жилищным кодексом, в случаях и порядке, установленных другими федеральными законом, и в порядке или на основании судебного решения………

В соответствии с частью 1 статьи 12 УПК РФ осмотр жилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью 5 статьи 165 УПК РФ…………

Понятие "проживающие в жилище на законных основаниях граждане" включает в себя лиц, имеющих право собственности или право пользования на законном основании…………………

[Bualev]

Тогда ВЫ невнимательно думаете, есть закон, есть совесть, есть моральные нормы. А я вот про это.

§2.4. Неприкосновенность жилища
Согласно статье 25 Конституции России и части 1 статьи 3 ЖК РФ, жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в него без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан; это возможно лишь в целях, предусмотренных Жилищным кодексом, в случаях и порядке, установленных другими федеральными законом, и в порядке или на основании судебного решения………

В соответствии с частью 1 статьи 12 УПК РФ осмотр жилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью 5 статьи 165 УПК РФ…………

Понятие "проживающие в жилище на законных основаниях граждане" включает в себя лиц, имеющих право собственности или право пользования на законном основании…………………

Про мораль и совесть я ранее в этой теме писал, предлагаю вам перечитать....
Про закон и неприкосновенность: вы опять упираетесь в "жилище". А что такое жилое помещение????

Жилищное право

§4.1. Жилое помещение: понятие и виды. Назначение и пользование жилым помещением

Объекты жилищных прав - жилые помещения. Согласно части 2 статьи 15 ЖК РФ, жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Порядок признания помещения жилым и требования, которым оно должно отвечать, устанавливаются Правительством России в соответствии с Жилищным кодексом и другими федеральными законами.
Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
К жилым помещениям относятся (ст. 16 ЖК РФ) жилой дом и его часть, квартира и ее часть, комната.
Жилым домом признается индивидуально определенное здание (самостоятельный объект), которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
........
Помещение признается жилым, если оно конструктивно, функционально предназначено и пригодно по санитарному, техническому и иному потребительскому состоянию к постоянному проживанию граждан. Жилые помещения должны удовлетворять здоровому и безопасному проживанию, отвечать санитарным нормам и требованиям по площади, дневной освещенности, безопасности, водоснабжению, постоянному отоплению, проветриванию и другим условиям, обеспечивающим нормальное, здоровое проживание людей.
Таким образом, жилое помещение должно удовлетворять следующим требованиям:
1) представлять собой изолированное помещение;
2) быть недвижимым имуществом, т.е. объектом, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно (ч. 1 ст. 130 ГК РФ);
3) быть пригодным для постоянного проживания граждан, т.е. соответствовать санитарным и техническим нормам.
Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, определенным Правительством Российской Федерации в постановлении от 4 сентября 2003 г. N 552, которым утверждено Положение о порядке признания жилых домов (жилых помещений) непригодными для проживания. Согласно части 3 статьи 39 Жилищного кодекса, Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством России.
Пользование жил....
.....ния (ст. 293 ГК РФ).

Повторюсь: Про мораль я выше писал.....

[Можайский]

Ребята, ну чё вы тему Ивана зас...ли, не хорошо как то. Такие аспекты решаются в форуме http://forum.relicvia.ru/forum365.html или http://forum.relicvia.ru/forum365.html
Вы только друзья представте, Иван товарища похоронил, на душе у него.................., а вы, эх други!

[Уезд-09]

Тема поиска в домах часто поднимается и будет подниматься в будущем. И к единому никогда не прийти. Слишком неоднозначная в моральном плане тема. И каждый останется при своем мнении. Полностью согласен с тем, что написал bualev:

что бы быть до конца честным надо определить границу дозволенного (нашей моралью) иначе всё подобное просто популизм... итак дом:
с замком,
с ржавым замком "сто лет не отпирали",
без замка,
со сломанной дверью,
крыша течет пол сгнил,
с обвалившейся крышей,
стены без крыши,
фундамент без стен,
домовая яма,
территория...

Где-то посередине наверное проходит граница дозволенного??? А где??? Почему именно там??? Почему вы выбрали именно эту границу???

Ежегодно прохожу и проезжаю через десятки покинутых деревень. Да, возможно у некоторых домов формально существуют ещё хозяева. Но в 99% дома без окон и дверей, с протекающей крышей. Через несколько лет дома проваливаются и это уже просто домовая территория. Значит можно копать на участке или ещё ждать лет 10-20? В наш музей часто приносят вещи, найденные в старых домах( ну может сейчас меньше стали приносить). Старинные фотографии, письма, в том числе отходников начала 20 в., районные газеты 20-х годов или, например, дневник участника 1 мировой. В другом районе нашли метрические книги местной церкви. А иначе все это пропало бы безвозвратно, как многое ушло.
Ну и ещё на темы морали. Все заброшенные церкви, что я видел, издолблены так, что зайти страшно. Иногда обрушены своды. Вся территория вокруг храма в узнаваемых незасыпанных ямках. Видел и старые вскрытые могилы. Вот тут есть какая-то граница?

[Можайский]

Тема поиска в домах часто поднимается и будет подниматься в будущем. И к единому никогда не прийти. Слишком неоднозначная в моральном плане тема. И каждый останется при своем мнении. Полностью согласен с тем, что написал bualev:



Ежегодно прохожу и проезжаю через десятки покинутых деревень. Да, возможно у некоторых домов формально существуют ещё хозяева. Но в 99% дома без окон и дверей, с протекающей крышей. Через несколько лет дома проваливаются и это уже просто домовая территория. Значит можно копать на участке или ещё ждать лет 10-20? В наш музей часто приносят вещи, найденные в старых домах( ну может сейчас меньше стали приносить). Старинные фотографии, письма, в том числе отходников начала 20 в., районные газеты 20-х годов или, например, дневник участника 1 мировой. В другом районе нашли метрические книги местной церкви. А иначе все это пропало бы безвозвратно, как многое ушло.
Ну и ещё на темы морали. Все заброшенные церкви, что я видел, издолблены так, что зайти страшно. Иногда обрушены своды. Вся территория вокруг храма в узнаваемых незасыпанных ямках. Видел и старые вскрытые могилы. Вот тут есть какая-то граница?

Согласен полностью! Только тема такая должна быть не в этой теме, а Поиск в домах - юридические аспекты, за, против, и.т.д.
Тема то созданная Иваном здесь причём?
Конечно все мы разные, у кого то моральные нормы не позволят зайти в заброшенный и полуразрушанный дом, кто то не копает на разграбленных белыми архами городищах-урочищах (мораль однако), кто то стесняется копнуть около жилой деревни (где людно) и.т.д. конечно же это всё не про меня хотя моральные принцыпы у меня есть.
Суть: темы такие НУЖНЫ и не раз поднимались, только вот не нужно их сувать в темы об отчётах нашего брата (вольного копателя)

[Уезд-09]

Извиняюсь перед Иваном за то, что написал в его теме. Но исключительно в его защиту. Человек выложив находки, сразу пояснил про заброшенную деревню и разломанные дома. А ему приписывают проникновение в жилище, воровство, и статья уже готова.

Я вот к чему.. не хорошо это, по чужим домам лазить! Тем более статья за это- 158 или 139, как повезет.

Вот тут и надо было замечание сделать.

[crek]

Прошу администраторов удалить мои посты в этой теме

[Bualev]

Прошу администраторов удалить мои посты в этой теме

А я тогда с кем общался? сам с собой чтоли???