Сообщений в теме: 85

[абырвалГ]

Дело не в этом, ржу можно снять хоть напильником, а в том, что бы вывести из предмета соли, дабы остановить и предотвратить его разрушение в дальнейшем.

Однако, выводить соли, как-то надежней не холодным способом, а когда железка расширяется от нагрева, тобишь варкой в определенном составе. Также и пропитывать, выварив в чем-то и потом остудив, когда состав уже глубоко проник в расширевшиеся поры. А мовиль, вонючий и липкий, воск или парафин как-то кошерней

[Следак]

Выгнать соли процесс долгий, архи годами держат предметы в дисц. воде, на "Крот", как читал у них же, способствует быстрее. И мовиль (нагретый лучше, конечно) они же предложили, т.к. в отличии от воска, обладает более долговечным действием (воск, если не ошибаюсь до 7 лет, а мовиль до 10 защищает предмет), а потом все заново!!!

[Mika88]

Крот как-то не очень для металла. Соли он там не выведет, а вот предмет покушает. Иногда, обработка такими щелочными препаратами на время замедляет процесс дальнейшего разрушения. Создаётся обманчивое впечатление, что находка перестаёт ржавеет вовсе. Но это до тех пор, пока либо рН не выровняется, либо соли не накопят достаточно влаги. Но проходит лет пять и в один прекрасный момент предмет лопается, если конечно после крота ещё остался толстый слой ржавчины.

Как правильно избавится от солей смотрите здесь:

http://forum.relicvi...topic13773.html

Самый простой и боле менее дающий результат способ – это промывка в щелочном растворе. Но – не крот и не другую дрянь, а именно NaOH, где содержание хлора ниже 0,05%.

На счёт расчистки… купите хорошую бормашину, например Проксон и пылесос. Не надо стараться вычистить всё до металла, его вообще не должно быть видно… До куда копать, поможет понять вот эта фотка.










Музей "Калькризе" в Тевтобургском лесу.

[Mika88]

[Следак]

Но держать предмет в щелочном растворе до 15 месяцев!!! (Мика88, а NaОН, это что? Где содержится? В химии не бум-бум!).

[абырвалГ]

Если речь зашла про щелочные растворы, то один мой напарник, чистит железки в специальном каком-то щелачном растворе для керхера.Брал для минимойки своей целый 10 литровый балон, вот в нем и вымачивает, военное железо очищается на ура, наверное это слишком сильная щелоч.

[Следак]

Мики говорит, что NaOH, где содержание хлора ниже 0,05%, наверное разбавлять надо. Можешь узнать у него, что за раствор?

[абырвалГ]

При случае, попрошу напарника тут отписаться, по моему что-то типа этого, но не уверен: http://www.aquasila....g/r87/1707.html

[Mika88]

Самая ошибка заключается, что путают сталь и кричное железо. Gthm dj,otv- Одно дело чистить… это совсем другая история. Щелочной раствор - не чистит, а лишь помогает вымыть трудно растворимые соли. Он ничего не чисти. Это очень важный момент.

[Следак]

Так в чем "не химику" этот раствор найти, дабы от солей сподручнее было избавиться?

[Mika88]

Например здесь. Только не технический, а чистый. магазин Руссхим есть и БТА фасовка 1 кг . и NaOH тоже 1 кг http://rushim.ru/index.php?cat=2 http://rushim.ru/pro...products_id=175 или просто наберите в поисковике: Гидрооксид натрия (NaOH)

[BogdanOFF]

Да, я давно приспособился к электролизу. На 10 литров воды добавляю стакан или больше концентрированного щелочного раствора для безконтактной мойки авто. Этих растворов тьма, надо смотреть состав как Мика говорит. Я пользую средство Керхер. Руки разъедает моментально, поэтому только в перчатках работать. Но даже электролиз на токе 4-5 ампер в течении суток и то не всегда снимает всю ржу. Я говорю о военном железе сейчас. Бывает ржа пропитанная какой-то глиной, ни чем не берется, только механически. Поэтому оптимально чередовать эти способы. Щавелькой чищу касоны, где краска осталась. Но после щавельки нужна тоже механика, т.к. она снимает только поверхностную ржу. В качестве консервации применяю либо РАСТ СТОП (он не меняет цвет чищенного железа), либо HG5718. Преобразователь ржавчины Hi-Gear (он придает темный цвет). Говорят еще неплохо клевером обработать, типа холодного воронения, но я еще не пробовал.

[Mika88]

С электролизом посоветовал бы применять зарядное устройство для аккумуляторов. Ампер хотя бы 15. Большой пластиковое корыто для размешивания цемента. Две большие пластины из железа по сторонам. Находка посередине. За пару дней снимает любые отложения. Почаще доставать и тереть металлической щёткой.Затем главное хорошо промыть предмет от электролита. Высцшить, погрузить в раствор танина на несколько часов… можно на ночь. Затем обработать стальной из нержавейки ватой. При этом можно добиться интересных эффектов. Покрытие либо воск, либо Паралоид Б44 и сверху воск.

[VEND]

Михаил!А можно ли после электролиза и танина консервировать в парафине (100-120 град.)?Как танатные соединения выдерживают большую температуру? С уважением, VEND.

[Следак]

Вот, я погрузил перочиный нож в "Крот", состоящий из того же гидрооксида натрия (NaOH), на поверхности выступила, похоже, соль. Значит работает?  SDC12821.JPG   28,4К   17 Количество загрузок:

[Mika88]

Михаил! А можно ли после электролиза и танина консервировать в парафине (100-120 град.)? Как танатные соединения выдерживают большую температуру?

Добрый вечер, да конечно можно. Всё нормально будет. Там даже не обязательно варить в воске, а достаточно нанести пасту или густой раствор. Дать просохнуть чуть-чуть и прогреть предмет строительным веном или в электродуховке при 100-105 градусов (хорошо высушив).

[Mika88]

Вот, я погрузил перочиный нож в "Крот", состоящий из того же гидрооксида натрия (NaOH), на поверхности выступила, похоже, соль. Значит работает?

Не, не работает . Такую штуку надо было в электролиз сунуть.

[Dober]

Очень качественно и быстро удаляет продукты коррозии с железа раствор ортофосфорной кислоты(замачивание). Продаётся 85%, но лучше разбавлять, т.к. неразбавленная имеет маслянистую консистенцию, и не очень хорошо проникает. Выносит начисто, из-за этого опасна для предметов, где часть объёма замещена продуктом коррозии.

ортофосфорная кислота действительно хороша, но после обработки надо нейтрализовать ее содой обычной, а то ржаветь будет еще хуже и быстрее....

[Mednykotelok]

А я всё примитивом промышляю. Ржавую железяку обильно поливаю WD-40 и плотно завернув в п/э пакет оставляб на пару-другую дней отлежаться без доступа воздуха. Достаю и металлической губкой(из хозмага) зачищаю осторожно, затем дотираю жёсткой стороной двуслойной губки для мытья посуды. Если ржавчина ещё обильно осталась, операцию повторяю. WD-40 действуеи достаточно мягко, в то же время растворяет практически всю ржавчину. Причём слой окисла по желанию можно сохранять в том или ином виде, посредством продолжительности нахождения железа в растворе. В оконцовке протираю предмет маслом для швейных машин и вытираю насухо чистой тряпкой.Руку набивал на древних корабельных гвоздях, собранныдеревянных конструкций на берегу Финского залива. А "Крот" на мой взгляд резковато действует, до раковин, что нежелательно. Нижний гвоздь на снимке ещё не обработан.

[Следак]

А я всё примитивом промышляю. Ржавую железяку обильно поливаю WD-40 и плотно завернув в п/э пакет оставляб на пару-другую дней отлежаться без доступа воздуха. Достаю и металлической губкой(из хозмага) зачищаю осторожно, затем дотираю жёсткой стороной двуслойной губки для мытья посуды. Если ржавчина ещё обильно осталась, операцию повторяю. WD-40 действуеи достаточно мягко, в то же время растворяет практически всю ржавчину. Причём слой окисла по желанию можно сохранять в том или ином виде, посредством продолжительности нахождения железа в растворе. В оконцовке протираю предмет маслом для швейных машин и вытираю насухо чистой тряпкой.Руку набивал на древних корабельных гвоздях, собранныдеревянных конструкций на берегу Финского залива. А "Крот" на мой взгляд резковато действует, до раковин, что нежелательно. Нижний гвоздь на снимке ещё не обработан.

Так в том и дело, что "кротом" я не пытаюсь снять ржу, а использую его только для вымывания солей. Ржавщину можно убрать любым способом, это не сложно, а вот соли из металла выгнать, да по-быстрее, да-попроще - вот вопрос.