Сообщений в теме: 41

[Maksimka78]

Вопрос давно назрел - кто глубже? Не лучше или хуже (об этом уже много всего написано, навскидку http://forum.relicvi...s0.html?start=0 и http://forum.relicvi...0.html?start=0), а именно глубже!!! И вот в субботу с камрадом skotina решили мы раз и навсегда поставить точку в этом вопросе. Цели для тестов были выбраны следующие: пять копеек Екатерины 2, ее же гривенник, чешуйка МФ и царица полей - денга (на фото, к сожалению не вошла).
 Цели.JPG   338,59К   16 Количество загрузок:
Тесты проводились в непаханом поле, грунт песчанный, влажность выше среднего, ветер северный . Как на зло рулетка была забыта дома, поэтому замеры проводились штыком фискаря, ну да это не главное, главное было определить преимущество одного из приборов перед конкурентом!

Итак, раунд первый - Пятак!
 Пятак.JPG   434,29К   10 Количество загрузок:
Была выкопана ямка на штык фискаря, туда помещен пятак, сверху засыпан вынутый ранее грунт и заложен да кучи дерном.... Оба прибора уверенно определили цель! Углубились на 5 сантиметров и повторили маскировку цели - та же картина - сигнал ушел глубже, но оба испытуемых уверенно показали:медная монета! Следующее заглубление с тем же шагом было последним - глубина штык и сантиметров десять... Прошка стал плеваться чернотой, но Терра сквозь чернину выдавала цвет, плохо, нестабильно, но копабельно! Итог - пятак остался за Теркой
Терра : Прохор 1:0

Раунд второй - гривенник!
 Гривенник.JPG   1,47МБ   13 Количество загрузок:
Процедура заглубления цели была повторена, только стартовая глубина была изначально установлена в половину штыка лопаты. Оба прибора уверенно видели десятик до глубины примерно в штык, с увеличением глубины уменьшая стабильность сигнала, а затем синхронно потеряли цель... Сошлись со skotinoi на том, что по гривеннику между приборами достигнут паритет... Итог второго раунда:
Терра : Прохор 2:1

Раунд третий - чешуй!
 Чешуй.JPG   388,28К   4 Количество загрузок:
Начали закапывать чешуйку сантиметров на десять - и Терка и Прошка на высоте! Пятнадцать - видят, но хуже. Когда глубина достигла чуть больше половины штыка повторилась ситуация с пятаком, только с точностью наоборот - Терка хрипела чернотой, а Прохор выдавал мутный, но копабельный цвет, что добавило ему одно очко в турнире!
Терра : Прохор 2:2

И последний раунд - свежепойманная денга!
 Денга.JPG   1,44МБ   4 Количество загрузок:
Оба прибора с денгой повели себя примерно также, как и с серебряным гривеником - четко определяли медную монету до глубины чуть больше штыка, а затем сигнал перестал внушать уверенность в целесообразности копа... Снова паритет!
Терра : Прохор 3:3

Вот такие результаты были достигнуты в грунте... Выводы можно сделать следующие - Терка даже с высокочастотной катушкой лучше цепляет крупную медь, а Прохор, несмотря на чуть меньшую рабочую частоту лучше цепляет мелочевку. По средним целям мы с Романом решили, что приборы примерно равны. Плюс ко всему у обоих приборов есть очевидные плюсы: Терра - возможность накинуть дополнительную катушку со средней частотой (что, ИМХО, добавит ей очков по медякам), а Прохор лучше приспособлен к тяжелым условиям поиска в отличии от "неженки" Терки

Чем смогли - помогли! Камрады, выбор за вами!

[skotina]

Спасибо за отчет Макс. Хотелось бы добавить, что эти - одинаковые результаты, достигнуты после оснащения Терки. катушкой 18.75\10.5. Перед этим (со штатной 7,5\10,5) Терка отставала по чешуе, с медяками видимо картина была получше- не проверяли.

[Maksimka78]

Спасибо за отчет Макс. Хотелось бы добавить, что эти - одинаковые результаты, достигнуты после оснащения Терки. катушкой 18.75\10.5. Перед этим (со штатной 7,5\10,5) Терка отставала по чешуе, с медяками видимо картина была получше- не проверяли.

Если погода позволит, в следующие выходные (если будешь в наших краях) попробуем твой прибор со среднечастоткой... По чешуе отставание Терки с 7,5 DD бесспорно, но по медякам (соглашусь с тобой, Ром) Терра должна выйти вперед.. Частота - страшная сила!

[Рюрикович]

Какой размер катушки на АТ ПРО?

[Maksimka78]

Какой размер катушки на АТ ПРО?

8,5" х 11", то бишь 21,5 х 28 см

[Bestnik]

Хорошие , реалистистичные сравнения. Спасибо.

[skotina]

Если погода позволит, в следующие выходные (если будешь в наших краях) попробуем твой прибор со среднечастоткой... По чешуе отставание Терки с 7,5 DD бесспорно, но по медякам (соглашусь с тобой, Ром) Терра должна выйти вперед.. Частота - страшная сила!

Все говорит о том. что видимо буду - проверим. Надо-же мне все ячейки закрыть.
Хотя тут и так. все понятно. Терка победит по меди и проиграет по чешуе. 1:1.

[Рюрикович]

Не могу назвать это сравнение корректным т.к. у АТ ПРО катушка в виде элипса, а у терры круглая. Хоть убйте, но частота 18.75 не может видить чешую хуже частоты 8,5кГц. Значит дело в форме катушки. Веди как мы знаем глубина обнаружения во многом зависит от диаметра катушки, не раз доказаный факт. Перепроверьте другими методами. Р.S. Защищаю терку))) она в руке удобнее.

[Maksimka78]

Не могу назвать это сравнение корректным т.к. у АТ ПРО катушка в виде элипса, а у терры круглая. Хоть убйте, но частота 18.75 не может видить чешую хуже частоты 8,5кГц. Значит дело в форме катушки. Веди как мы знаем глубина обнаружения во многом зависит от диаметра катушки, не раз доказаный факт. Перепроверьте другими методами.

Р.S. Защищаю терку))) она в руке удобнее.

Может быть причина вот в этом
 Катушки.jpg   12,92К   8 Количество загрузок:
Да и частота у Garretta не 8,5 (Вы путаете с Евро Асей), а 15 ...

[skotina]

Не могу назвать это сравнение корректным т.к. у АТ ПРО катушка в виде элипса, а у терры круглая. Хоть убйте, но частота 18.75 не может видить чешую хуже частоты 8,5кГц. Значит дело в форме катушки. Веди как мы знаем глубина обнаружения во многом зависит от диаметра катушки, не раз доказаный факт. Перепроверьте другими методами.

Р.S. Защищаю терку))) она в руке удобнее.

Да не переживайте Вы так.
По чешуе все шло одинаково. а закончилось на полном отсутствии сигналов у "терки". в то время . как "Прохор" еще перебринькивался железом.,
Так, что в принципе все одинаково.
Даже пятак Катин "терка" еще видела, а "прохор" уже нет. Хотя у терки цифры были уже не 46. а 38-46 и звук проходил не "бодрый". а "глубинный"- тихий. Такой не всегда поймаешь после нескольких часов хода по полям. Даже сказал - бы. что при обилие иных целей на короткий промежуток времени - не будешь копать. А при "безрыбье" - конечно-же выкопаешь.

[Рюрикович]

Может быть причина вот в этом
 Катушки.jpg   12,92К   8 Количество загрузок:
Да и частота у Garretta не 8,5 (Вы путаете с Евро Асей), а 15 ...

Да именно про размер и форму катух. Если мы сравниваем приборы, а не катушки, то катушки должны быть одинаковы. С частотой напутал.

[Maksimka78]

Да именно про размер и форму катух. Если мы сравниваем приборы, а не катушки, то катушки должны быть одинаковы. С частотой напутал.

Ну это совсем сложно, одинаковых катушек на эти приборы не существует, если только не уродовать Гаррет, прикручивая на него ж...пу от Нел (как советовали в соседней теме некоторые товарищи )

[Рюрикович]

Да не переживайте Вы так.
По чешуе все шло одинаково. а закончилось на полном отсутствии сигналов у "терки". в то время . как "Прохор" еще перебринькивался железом.,
Так, что в принципе все одинаково.
Даже пятак Катин "терка" еще видела, а "прохор" уже нет. Хотя у терки цифры были уже не 46. а 38-46 и звук проходил не "бодрый". а "глубинный"- тихий. Такой не всегда поймаешь после нескольких часов хода по полям. Даже сказал - бы. что при обилие иных целей на короткий промежуток времени - не будешь копать. А при "безрыбье" - конечно-же выкопаешь.

Ни за что не переживаю, а говорю что сравнение на до конца корректно проведено. Скорее всего показатели конечно как и ожидалось примерно одинаковы и так еще наберется с десяток приборов с такими же показателями. Но в одном я всегда останусь непокобелим- то что терка в руке удобнее! ( да, за то прошку можно погружать).

[Bualev]

Спасибо, интересно было почитать. Думаю, что не менее интересно будет соревнование комрадов с одинаковыми приборами-катухами на ограниченном участке за ограниченное время с одинаковым содержанием промилей в крови! Надо доказывать (или опровергать) что ищет не прибор, а оператор! :thank:

[Maksimka78]

Спасибо, интересно было почитать.
Думаю, что не менее интересно будет соревнование комрадов с одинаковыми приборами-катухами на ограниченном участке за ограниченное время с одинаковым содержанием промилей в крови!
Надо доказывать (или опровергать) что ищет не прибор, а оператор! :thank:

Это будет следующий этап

[bujhm]

Это конечно всё хорошо... Но в плане совета может стоит провести тесты немного в другом стиле.... Для опыта взять те же приборы, и как сказано выше, для чистоты эксперимента оставить те катушки которые входят в стандартную комплектацию. Найти замусоренную площадку или средне замусоренную, по желанию. И начать поиск в паре, то есть.... для начала ищем любым прибором на выбор, можно чередоваться. При нахождении цели первым прибором, цель эту не выкапываем а даём проверить второму металлоискателю, слушаем какой сигнал он даёт, видит ли он его, какой звук при этом издаёт, какие даёт отклики. Вместе выкапываем цель и смотрим что за находка, записываем и описываем результаты обеих приборов. Проведя опыты по такому методу, уверяю что будете немного удивленны результатом... Можно ходить не по очерёдно, а скажем определить по количеству находок, установить каждому к примеру 20 читаемых целей. Этот тест покажет более чистые результаты, нежели просто блямкать глюкалками по ямкам..... Удачи!

[Витяныч]

 407.gif   1,65К   0 Количество загрузок:

[skotina]

Это конечно всё хорошо... Но в плане совета может стоит провести тесты немного в другом стиле.... Для опыта взять те же приборы, и как сказано выше, для чистоты эксперимента оставить те катушки которые входят в стандартную комплектацию. Найти замусоренную площадку или средне замусоренную, по желанию. И начать поиск в паре, то есть.... для начала ищем любым прибором на выбор, можно чередоваться. При нахождении цели первым прибором, цель эту не выкапываем а даём проверить второму металлоискателю, слушаем какой сигнал он даёт, видит ли он его, какой звук при этом издаёт, какие даёт отклики. Вместе выкапываем цель и смотрим что за находка, записываем и описываем результаты обеих приборов. Проведя опыты по такому методу, уверяю что будете немного удивленны результатом... Можно ходить не по очерёдно, а скажем определить по количеству находок, установить каждому к примеру 20 читаемых целей. Этот тест покажет более чистые результаты, нежели просто блямкать глюкалками по ямкам..... Удачи!

Спасибо. сам много раз задумывался об этом. Но здесь скорее будет вопрос иного характера. Медь (монету) под катушкой. на данной поляне - можно распознать с вероятностью 90-95% и я думаю. такой сигнал поймает любой прибор и справится с задачей. Копать чешую - чаще, если это она, то ты и это понимаешь. Остается три критерия - 1) По "непонятным сигналам, которые в 70-90% оказываются "Советской чешуей - ЛВЗ". 2) По сигналам пропущеным оператором. 3) Ну и третий - это возможная цель, которую - видит или не видит тот или иной прибор. Получается оценку можно вести только по "непонятным" сигналам.

[bujhm]

Спасибо. сам много раз задумывался об этом. Но здесь скорее будет вопрос иного характера. Медь (монету) под катушкой. на данной поляне - можно распознать с вероятностью 90-95% и я думаю. такой сигнал поймает любой прибор и справится с задачей. Копать чешую - чаще, если это она, то ты и это понимаешь. Остается три критерия - 1) По "непонятным сигналам, которые в 70-90% оказываются "Советской чешуей - ЛВЗ". 2) По сигналам пропущеным оператором. 3) Ну и третий - это возможная цель, которую - видит или не видит тот или иной прибор. Получается оценку можно вести только по "непонятным" сигналам.

Я же написал что поиск лучше вести на замусоренных площадках или менее замусоренных. Там все действия приборов проявляются во всей красе. Тест на отклик. Будет лежать медная монета, а под ней гвоздь и всё, приплыли.... вот тут многие приборы начинают честно говоря просто тупить... и у каждого свой бзик. Вы же на приведённых тестах этого не проверяете, а это одно из немаловажных фактов. Далее нет секрета уже не для кого что крестики иногда "хрюкают" (звук) при поиске, или уходят в минусовой сектор... и многие такие сигналы не копают. Потому что из 100 процентов, 90 что этот крест лежит боком. Такие тесты никто не проводит, а они очень важны и таких моментов могу привести множество... Я не настаиваю, но просто для любопытства советовал провести тот метод что привёл выше..... и описать его. Я такие эксперименты проводил с напарником, но из-за своей лени не записал результаты, о чём сейчас жалею... Фактически Вы правы, поиск будет в основном идти по непонятным сигналам, но вот тут о как раз самый смак. Что толку что в чистой земле терка видит монету лучше прошки, или наоборот... А вот как будет видеть по результату та же терка монету в грязной земле по сравнению с прошкой и на какой глубине. Вот на мой взгляд что интересно... Но в то же время я не отрицаю и те тесты что привели Вы они нужны, но мне кажется они уже большинству известны, простите если ошибаюсь..... Написал сумбурно, но вроде понятно.

[kasparoff]

Да именно про размер и форму катух. Если мы сравниваем приборы, а не катушки, то катушки должны быть одинаковы. С частотой напутал.

Абсолютно согласен.
И согласен Бужхумом если и тестировать, то брать катухи из стандартногй комплектации.