To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Крест и "очистки"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:35

Вот такой крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья.

Распятие с Предстоящими. Архангел Сихаил. Архангелы и избранные святые.
Медный сплав, литье. Москва?
XVI вв. +
75x45x4 мм
Происхождение. Московская область. Поляна в лесу. Оглавие обломано, было найдено в 20 см. от креста.

Источник при определении http://k1000k.narod.ru/foto/1-19.htm

Описание. Энколпион кругло конечный с выступающими дугами в средокрестии. На лицевой стороне - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки прямые. В круглых медальонах по сторонам - поясные фигуры Богоматери и Иоанна Богослова, в верхнем и нижнем круглых медальонах - поясные фигуры архангелов с мерилами. В среднике оборотной стороны - рельефное изображение архангела Сихаила с мерилом в правой руке, зерцалом в левой и инициалами и по сторонам. В круглых медальонах на оконечностях – поясные фигуры бородатых святых.
Аналогии. Ханенко, II, 37, 38; Покровский, IV, 25, 31;. Уваров А.С., с. 190, рис. 172; Куликово Поле (Фехнер М.В., 1990, рис. 2); г. Плес, комплекс середины XIV - первой половины XV вв. (Травкин П.Н., Петров И.М., 1997, илл. 30); погост Афанасия и Кирилла Александрийских в Радонеже 1570-х - 1610-х гг. (Чернов С.З., 2000, рис. 4, 25, 26); Кат. № 1.20 и др. Энколпионы этого типа характерны для медно-литой пластики Московской земли.


Сопутка: гвоздь строительный (ГОСТ 4028-63 ) L=60; держатель автомобильного стеклоочистителя каркасного типа и пни в два обхвата :)... + 12 клещей иксодовых (гадских насекомых) :(

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  клоп2_2.jpg   65,67К   11 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  клоп1_1.jpg   81,06К   6 Количество загрузок:


Спасибо от 8 Пользователи:
гость+ , Maksimka78 , Maksimys , kgn2009 , iov9692009 , Bestnik , IRI-NA , Святослав

#2 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:36

Плюс бонус - результат проб по механической чистке "империи"

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  кучка1.jpg   93,06К   255 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
гость+ , IRI-NA , Святослав

#3 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:48

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#4 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:51

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.

#5 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 11:28

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.


Тады пардон. В не мытом виде больно на монолитную болванку смахивает.
Если 2 ковчежца на шарнирах - безусловно энколпион поздний.

Правда я все равно не могу разглядеть верхний шарнир. Кстати и нижний тож. Хорошо бы фотку в профель.

#6 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:19

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без. На фото обломанное оголовье внизу.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC01010.JPG   181,97К   13 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC01009.JPG   184,91К   12 Количество загрузок:


#7 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:21

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без.


Ну, а я что писал в первом посте? :)

Все равно, сфоткай в профиль.

#8 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:42

Вот оголовье сбоку -псевдошарнир. В отверстии ушка остатки волокон шнура.

Прикрепленные файлы



#9 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 13:31

Поискал в интернете, подобные не описаны. Может кто даст ссылку?

#10 Offline   трудный

трудный

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • 203 спасибо
  • Городапр
  • Металлоискатель:1

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 16:40

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.

#11 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:05

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.


Если быть точнее, то "наперсный крест с неподвижным оглавием" по Пуцко и "энколпион" по DMS111.

Получаем крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья или энколпион с неподвижным оголовьем

Интересно как часто они встречаются. В сети представлены как редкие находки.

Крест выложил, т.к. вроде бы на Реликвии подобных не видел в находках.

#12 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 005 сообщений
  • 15146 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:51

Вот нашел

Показательно, что в течение XV в., когда еще продолжалось «тиражирование» крестов-энколпионов доживавших свой век моделей XII–XIII вв., происходит внедрение в обиход «псевдоэнколпионов», состоящих из двух отлитых отдельно пластин, соединенных вверху петлями шарнира, а внизу штифтами. Однако эта форма вскоре уже уступает место наперсным крестам, воспроизводящим те же или похожие на них модели, но отлитым в парных двухстворчатых формочках, с неподвижным оглавием. Такие формочки широко применяли в XVI в. при повторении в технике литья тонких по исполнению резных крестов из дерева и кости, в том числе со сложными композициями.


О системном изучении русского художественного литья малых форм/ Пуцко В.Г.


Нашел, что DMS111 пишет

Не смотря на это, учитывая, что Энколпион, это не более чем "висящий на груди" и (строго говоря)- четкий российский аналог этого понятия - "наперсный". Тем не менее, ну так уж повелось, что основное отличие, в филосовском плане, энколпиона от наперсного - 2 половинки, то, все таки предмет обсуждения - это энколпион.
Если идти по пути усложнения, то тогда давайте за одно, введем градации, по глубине ковчежца - ранние, с высотой стенки прим. 6мм, будем называть - энколпионами, совсем плоские - псевдо, а огромную, четко выраженую группу 14-16вв, у которых стеночка 1,5-3мм, и не больше - недопсевдоэнколпионами. Не сложновато? smile.gif

Причем, данным постом, я диаметрально меняю свою позицию, где-то полуторагодичной давности, тогда я, с пной у рта, доказывал, что вот как раз плоские пластинки - это псевдо.

Реликвия



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение