To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Ded1970 : (26 Сентябрь 2026 - 22:56 ) @Kentuki Вот почему бы и нет?
@  Владимир Л : (26 Сентябрь 2026 - 10:48 ) Поселился ,, Наш аукцион,, соседи приняли добродушно. Много знакомых . ,,Будем жить,, всем удачи!!
@  БОРОДА : (25 Сентябрь 2026 - 21:57 ) За любой общий кипеш!!!
@  Kentuki : (25 Сентябрь 2026 - 21:42 ) А может в мессенджер МАХ заедем,и там узнаем новый адресс вдруг куда заедем
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:26 ) Опять птиц сбили. Совсем рядом. Два взрыва. Пойду жену караулить.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:24 ) В этом году забурился на три дня с ночевкой в лес, на место старой поселухи. Пошурфил, оасмет-закат встретил. Давно не ночевал с палаткой, как напарник помер, не был с ночёвкой. Наснимал себе видосов. Буду зимой пересматривать. Вам, можно тоже самое сделать.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:20 ) Кстати, преимущество групп в телеге, Максе, и ватсапе, можно видео выкладывать. Я, например, для себя снимал, как монетку находил, или итог копа. Зимой, когда ломка, посмотришь, и легче
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:14 ) Сейчас заходил на Монетонос всё работает. Народ пишет сообщения.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:13 ) Просто, той атмосферы, что была на Реликвии, уже не будет. Но, все же в ваших руках. Захотите, сами создадите.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:04 ) Но, общение же есть. Сделайте так. Кстати, был как-то давно, питерский форум "Монетонос" лояльный, даже очень.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:03 ) Конечно, нет разделов, всё в куче.
@  Ded1970 : (25 Сентябрь 2026 - 0:02 ) Парни, можно ведь и в телеге, т в Максе, т в ватсапе замутить свой форум
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:26 ) На Кубарь еще можно пойти
@  Ronaldo : (24 Сентябрь 2026 - 8:09 ) @БОРОДА теперь там намного проще чем здесь
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:41 ) А что по " мд Россия" кто был, кто есть ?
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:40 ) За наш аукцион не слышал ни чего пока .
@  БОРОДА : (23 Сентябрь 2026 - 21:39 ) Старейшина норм площадка. Я там был .....давно. ПРОСТО тогда мне там не понравилось что не было таких коллег как на реликвии . Здесь как то по проще всё. Но наши там есть , единицы, но́ всё же
@  V.A.I.-71 : (23 Сентябрь 2026 - 15:52 ) Только не на форум "Наш аукцион" !!! Был там, знаю что это такое ...
@  innocentbyst... : (23 Сентябрь 2026 - 12:37 ) Всем привет. Как вариант, приглашаю всех на форум "Наш Аукцион". Дедовщины нет. Там не только торговля, там общение. Два года там, интересно.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) И им доброе дело сделаем. За обьединение.
@  Ronaldo : (23 Сентябрь 2026 - 8:56 ) Самый лучший вариант на сегодня это перенбраться на Старейшину.
@  БОРОДА : (22 Сентябрь 2026 - 21:47 ) В ВК меня нет . Но это вопрос времени. Может и двинем туда ....
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:36 ) Если, что в ВК я Суслов Сергей 55 лет Киров. Мне скрывать неча )))) УАЗ, бездорожье и топоры (СД 298 с Украины исчез) я по учебникам ))))
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:25 ) Блин.....есть еще группа Реликвия в ВК!!!!!! Давайте не теряться хотя бы там! Да.....уже не обезличенные без разделов статусов и библиотеки! Обидно становится, что например кого-то не найти. Евгеньевич, Апрель, Саня Лобзик Николай Ланс и т.д. т.п.что это теряется навсегда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@  Druqoi : (22 Сентябрь 2026 - 20:19 ) Серег......надежда умирает последней!
@  БОРОДА : (21 Сентябрь 2026 - 8:32 ) Не надо о плохом . Давай ещё поживём надеждой.
@  Ded1970 : (20 Сентябрь 2026 - 19:39 ) Что ж... Прощай, легенда, и мой первый форум.Осталась память моя. Это не закроешь. Всем удачи, парни.
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 19:57 ) Спасибо
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  БОРОДА : (16 Сентябрь 2026 - 17:53 ) Вот тут
@  Рамиль : (16 Сентябрь 2026 - 13:17 ) Здравствуйте. Подскажите, как в профиле сменить номер сберкарты?
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) Коллеги так понял пин гаррети больше по магазинам нет ? только на озоне видел по 18-19 т р . а что сейчас популярно коллеги? планирую под 18 дд катушку обзовестись
@  Хопёр : (11 Сентябрь 2026 - 18:29 ) всем привет
@  OLEG614 : (17 Июль 2026 - 12:49 ) 1111
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 22:38 ) Всё проскакивает , у нас новые поля под посевы каждый год делают , деревни сдвигают , что то разрабатывают .....
@  V.A.I.-71 : (09 Июль 2026 - 22:28 ) Дисковка 10 см. глубина, прибор на этой глубине видит прекрасно, ди выкопать легко. Не знаю как у вас, у нас в Ростовской обл. по полям с МД можно найти только чермет от сельхозтехники, в лучшем случае монету СССР ...
@  БОРОДА : (09 Июль 2026 - 20:21 ) Надеемся на это , но всяк дисковка будет .
@  V.A.I.-71 : (08 Июль 2026 - 21:56 ) У вас ещё после уборки урожая пашут землю плугом ??? Значит ваши сельхозпроизводители шикарно живут т.к пахота уже лет 10 или более стала слишком дорогим удовольствием (а с сегодняшними ценами на ГСМ большинство полей будут не обработанными).
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:24 ) Нет , ну кто-то и в лес заглядывает и шурфит.
@  БОРОДА : (08 Июль 2026 - 21:23 ) Все ждут оборки урожая ,пахоты,....

Фотография

Крест и "очистки"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:35

Вот такой крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья.

Распятие с Предстоящими. Архангел Сихаил. Архангелы и избранные святые.
Медный сплав, литье. Москва?
XVI вв. +
75x45x4 мм
Происхождение. Московская область. Поляна в лесу. Оглавие обломано, было найдено в 20 см. от креста.

Источник при определении http://k1000k.narod.ru/foto/1-19.htm

Описание. Энколпион кругло конечный с выступающими дугами в средокрестии. На лицевой стороне - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки прямые. В круглых медальонах по сторонам - поясные фигуры Богоматери и Иоанна Богослова, в верхнем и нижнем круглых медальонах - поясные фигуры архангелов с мерилами. В среднике оборотной стороны - рельефное изображение архангела Сихаила с мерилом в правой руке, зерцалом в левой и инициалами и по сторонам. В круглых медальонах на оконечностях – поясные фигуры бородатых святых.
Аналогии. Ханенко, II, 37, 38; Покровский, IV, 25, 31;. Уваров А.С., с. 190, рис. 172; Куликово Поле (Фехнер М.В., 1990, рис. 2); г. Плес, комплекс середины XIV - первой половины XV вв. (Травкин П.Н., Петров И.М., 1997, илл. 30); погост Афанасия и Кирилла Александрийских в Радонеже 1570-х - 1610-х гг. (Чернов С.З., 2000, рис. 4, 25, 26); Кат. № 1.20 и др. Энколпионы этого типа характерны для медно-литой пластики Московской земли.


Сопутка: гвоздь строительный (ГОСТ 4028-63 ) L=60; держатель автомобильного стеклоочистителя каркасного типа и пни в два обхвата :)... + 12 клещей иксодовых (гадских насекомых) :(

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  клоп2_2.jpg   65,67К   11 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  клоп1_1.jpg   81,06К   6 Количество загрузок:


Спасибо от 8 Пользователи:
гость+ , Maksimka78 , Maksimys , kgn2009 , iov9692009 , Bestnik , IRI-NA , Святослав

#2 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:36

Плюс бонус - результат проб по механической чистке "империи"

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  кучка1.jpg   93,06К   255 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
гость+ , IRI-NA , Святослав

#3 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34672 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:48

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#4 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:51

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.

#5 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34672 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 11:28

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.


Тады пардон. В не мытом виде больно на монолитную болванку смахивает.
Если 2 ковчежца на шарнирах - безусловно энколпион поздний.

Правда я все равно не могу разглядеть верхний шарнир. Кстати и нижний тож. Хорошо бы фотку в профель.

#6 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:19

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без. На фото обломанное оголовье внизу.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC01010.JPG   181,97К   13 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC01009.JPG   184,91К   12 Количество загрузок:


#7 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34672 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:21

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без.


Ну, а я что писал в первом посте? :)

Все равно, сфоткай в профиль.

#8 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:42

Вот оголовье сбоку -псевдошарнир. В отверстии ушка остатки волокон шнура.

Прикрепленные файлы



#9 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 13:31

Поискал в интернете, подобные не описаны. Может кто даст ссылку?

#10 Offline   трудный

трудный

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • 203 спасибо
  • Городапр
  • Металлоискатель:1

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 16:40

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.

#11 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:05

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.


Если быть точнее, то "наперсный крест с неподвижным оглавием" по Пуцко и "энколпион" по DMS111.

Получаем крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья или энколпион с неподвижным оголовьем

Интересно как часто они встречаются. В сети представлены как редкие находки.

Крест выложил, т.к. вроде бы на Реликвии подобных не видел в находках.

#12 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15160 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:51

Вот нашел

Показательно, что в течение XV в., когда еще продолжалось «тиражирование» крестов-энколпионов доживавших свой век моделей XII–XIII вв., происходит внедрение в обиход «псевдоэнколпионов», состоящих из двух отлитых отдельно пластин, соединенных вверху петлями шарнира, а внизу штифтами. Однако эта форма вскоре уже уступает место наперсным крестам, воспроизводящим те же или похожие на них модели, но отлитым в парных двухстворчатых формочках, с неподвижным оглавием. Такие формочки широко применяли в XVI в. при повторении в технике литья тонких по исполнению резных крестов из дерева и кости, в том числе со сложными композициями.


О системном изучении русского художественного литья малых форм/ Пуцко В.Г.


Нашел, что DMS111 пишет

Не смотря на это, учитывая, что Энколпион, это не более чем "висящий на груди" и (строго говоря)- четкий российский аналог этого понятия - "наперсный". Тем не менее, ну так уж повелось, что основное отличие, в филосовском плане, энколпиона от наперсного - 2 половинки, то, все таки предмет обсуждения - это энколпион.
Если идти по пути усложнения, то тогда давайте за одно, введем градации, по глубине ковчежца - ранние, с высотой стенки прим. 6мм, будем называть - энколпионами, совсем плоские - псевдо, а огромную, четко выраженую группу 14-16вв, у которых стеночка 1,5-3мм, и не больше - недопсевдоэнколпионами. Не сложновато? smile.gif

Причем, данным постом, я диаметрально меняю свою позицию, где-то полуторагодичной давности, тогда я, с пной у рта, доказывал, что вот как раз плоские пластинки - это псевдо.

Реликвия



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение