To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  БОРОДА : (19 Январь 2026 - 19:31 ) Сделано
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:23 ) Привет!!! С Праздником ! Увидел на форуме чешую , решил забрать. Только вышла , спросоня, незадача - в теме написал свой адрес , думал пишу в личку. Помоги убрать его из лички. СПАСИБО !
@  к-9 : (19 Январь 2026 - 11:19 ) Привет !!! С праздником !
@  БОРОДА : (18 Январь 2026 - 9:01 ) Приветствую. Да , где-то ты пропал . Но дороги всё равно ведут сюда )))
@  Достоевский : (17 Январь 2026 - 20:40 ) Всем привет, 100 лет не был на форуме)))
@  Viktor078 : (16 Январь 2026 - 7:20 ) Кому нужен МД гаррет асе 400i с катушкой Мэджик Лаб-13, или с катушкой Детеч Ультимейд-13 с усилителем ушей катушки-пишите.
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 22:47 ) Хоть что то ,да показать надо. Всё же первые находки в сезоне. Ждём-с ..
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 22:46 ) Поздравляю!
@  Nekromant0034 : (11 Январь 2026 - 19:33 ) Ну что... сезон 26 открыт) земля в лесу пух, но грязь конечно...
@  БОРОДА : (11 Январь 2026 - 18:29 ) Есть и заходят все
@  Ded1970 : (11 Январь 2026 - 18:21 ) Есть хто?
@  Александр-81 : (07 Январь 2026 - 12:11 ) Здравствуйте!Всех с Новым Годом!!! Всем крепкого здравия,Всех благ и мирного неба над головой!!!
@  БОРОДА : (06 Январь 2026 - 18:36 ) Есть живые . Мало , но в тельняшках )))
@  kasparoff : (05 Январь 2026 - 18:33 ) есть кто живой ?
@  V.A.I.-71 : (02 Январь 2026 - 15:37 ) Всех с Наступившим Новым Годом !!! Здоровья, успехов и удачи !!!
@  Aengus : (01 Январь 2026 - 0:01 ) С Новым Годом ! Здравия всем !
@  tolyaluza : (28 Декабрь 2025 - 15:58 ) Всем привет
@  Ded1970 : (09 Декабрь 2025 - 21:26 ) Доброго
@  HUK : (07 Декабрь 2025 - 18:04 ) Всё заработало :)
@  HUK : (07 Декабрь 2025 - 15:10 ) Наверно опять какой не будь глюк
@  V.A.I.-71 : (07 Декабрь 2025 - 14:29 ) Тоже 2 дня не мог вообще зайти на форум, только сегодня получилось. Это теперь в выставленных аукционах переносить дату завершения на 2 дня вперёд т.к форум был недоступен ?
@  HUK : (07 Декабрь 2025 - 13:41 ) Пишет ошибка драйвера форума
@  HUK : (07 Декабрь 2025 - 13:39 ) Пишет вот такую штуку -Похоже, возникла ошибка в базе данных.
@  HUK : (07 Декабрь 2025 - 13:34 ) Всем привет,не могу зайти на форум ,с главной страницы далее зайти невозможно
@  yurd : (04 Декабрь 2025 - 20:33 ) Фантом1
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:09 ) Ок, сейчас отправлю.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:08 ) Что за вопрос !? Отправь мне
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 22:07 ) Вопрос по аукциону отправлял модератору Технолог.
@  БОРОДА : (13 Ноябрь 2025 - 22:04 ) Куда и кому отправляли ?
@  V.A.I.-71 : (13 Ноябрь 2025 - 19:14 ) Приветствую всех ! Подскажите пожалуйста, модераторы здесь работают? Просто отправил сообщение одному из модераторов с вопросом по аукциону и в одном из своих лотов отправил жалобу с просьбой слегка отредактировать лот т.к сделал ошибку - но уже пошли вторые сутки а ответов и действий никаких нет.
@  Gus76 : (13 Ноябрь 2025 - 13:53 ) Следак,а какие возникли приоритеты, перешли на коп по войне?
@  csunami : (12 Ноябрь 2025 - 16:49 ) Следак, доброго здравия! Всё в точку. Не сравнить сейчас и прошлые годы...
@  Следак : (12 Ноябрь 2025 - 2:28 ) krot1990, народу нет, потому как у старых возникли другие приоритеты, а новых не привлечь. Копать стало негде. Это в 2010 можно было еще погнать по полям. Эх, вспомню наши отчеты! А сейчас? пару гирек, чешуйка, какалики и 2000 р. на бензин. И выложить нечего. Спросить не о чем. Вот и спроса на Форум уже нет. Хотя я горжусь членством, знаком Форума, подаренном мне за идею и ношу шеврон Форума на рукаве.
@  Ronaldo : (10 Ноябрь 2025 - 9:55 ) @Хопёр ха ха , 20 лет тому назад
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @krot1990 это ьты новичкам рассказывай басни
@  Хопёр : (05 Ноябрь 2025 - 23:13 ) @Ronaldo у нас было много сибири и кольцевиков , Сигнум 7270 в 2009 сезоне отбился раз двадцать)
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:11 ) Хопер,приветствую)Есть еще хорошие места.Без труда не выловишь монетку из комка
@  krot1990 : (04 Ноябрь 2025 - 18:03 ) Всем привет,уважаемые форумчане)Надо народ пливлекать,ребята!Почему так мало народу?Где ауки?Администрация? Чего-то совсем глухо стало
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) нитересна
@  Ronaldo : (04 Ноябрь 2025 - 7:31 ) инересна

Фотография

Крест и "очистки"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:35

Вот такой крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья.

Распятие с Предстоящими. Архангел Сихаил. Архангелы и избранные святые.
Медный сплав, литье. Москва?
XVI вв. +
75x45x4 мм
Происхождение. Московская область. Поляна в лесу. Оглавие обломано, было найдено в 20 см. от креста.

Источник при определении http://k1000k.narod.ru/foto/1-19.htm

Описание. Энколпион кругло конечный с выступающими дугами в средокрестии. На лицевой стороне - рельефное изображение Распятия, близкое к иконографии триумфирующего Христа: тело Христа почти прямое, голова лишь немного наклонена вправо, руки прямые. В круглых медальонах по сторонам - поясные фигуры Богоматери и Иоанна Богослова, в верхнем и нижнем круглых медальонах - поясные фигуры архангелов с мерилами. В среднике оборотной стороны - рельефное изображение архангела Сихаила с мерилом в правой руке, зерцалом в левой и инициалами и по сторонам. В круглых медальонах на оконечностях – поясные фигуры бородатых святых.
Аналогии. Ханенко, II, 37, 38; Покровский, IV, 25, 31;. Уваров А.С., с. 190, рис. 172; Куликово Поле (Фехнер М.В., 1990, рис. 2); г. Плес, комплекс середины XIV - первой половины XV вв. (Травкин П.Н., Петров И.М., 1997, илл. 30); погост Афанасия и Кирилла Александрийских в Радонеже 1570-х - 1610-х гг. (Чернов С.З., 2000, рис. 4, 25, 26); Кат. № 1.20 и др. Энколпионы этого типа характерны для медно-литой пластики Московской земли.


Сопутка: гвоздь строительный (ГОСТ 4028-63 ) L=60; держатель автомобильного стеклоочистителя каркасного типа и пни в два обхвата :)... + 12 клещей иксодовых (гадских насекомых) :(

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  клоп2_2.jpg   65,67К   11 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  клоп1_1.jpg   81,06К   6 Количество загрузок:


Спасибо от 8 Пользователи:
гость+ , Maksimka78 , Maksimys , kgn2009 , iov9692009 , Bestnik , IRI-NA , Святослав

#2 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:36

Плюс бонус - результат проб по механической чистке "империи"

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  кучка1.jpg   93,06К   255 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
гость+ , IRI-NA , Святослав

#3 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34665 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:48

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Спасибо от 1 Пользователь:
Дальник

#4 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 10:51

Это не энколпион. Это, тогда уж -наперсный крест. Но переливка, с энколпа. 16в+

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.

#5 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34665 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 11:28

Благодарю за консультацию. Забыл написать, что состоит из двух половин.


Тады пардон. В не мытом виде больно на монолитную болванку смахивает.
Если 2 ковчежца на шарнирах - безусловно энколпион поздний.

Правда я все равно не могу разглядеть верхний шарнир. Кстати и нижний тож. Хорошо бы фотку в профель.

#6 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:19

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без. На фото обломанное оголовье внизу.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC01010.JPG   181,97К   13 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC01009.JPG   184,91К   12 Количество загрузок:


#7 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34665 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:21

Ситуация следующая. Почистил оголовье - шарнира нет, представляет собой литой массив металла. Таким образом крест состоит из двух соединенных половин: одна с оголовьем, другая - без.


Ну, а я что писал в первом посте? :)

Все равно, сфоткай в профиль.

#8 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 12:42

Вот оголовье сбоку -псевдошарнир. В отверстии ушка остатки волокон шнура.

Прикрепленные файлы



#9 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 13:31

Поискал в интернете, подобные не описаны. Может кто даст ссылку?

#10 Offline   трудный

трудный

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • 203 спасибо
  • Городапр
  • Металлоискатель:1

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 16:40

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.

#11 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:05

имхо, поздний псевдоэнколпион, переливок.


Если быть точнее, то "наперсный крест с неподвижным оглавием" по Пуцко и "энколпион" по DMS111.

Получаем крест наперсный из двух соединенных половинок: одна с неподвижным оголовьем - основа, другая - прикреплена к основе без оголовья или энколпион с неподвижным оголовьем

Интересно как часто они встречаются. В сети представлены как редкие находки.

Крест выложил, т.к. вроде бы на Реликвии подобных не видел в находках.

#12 Offline   Дальник

Дальник

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 11 010 сообщений
  • 15157 спасибо
  • ГороддороГ
  • Металлоискатель:- это прибор времени

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 11:51

Вот нашел

Показательно, что в течение XV в., когда еще продолжалось «тиражирование» крестов-энколпионов доживавших свой век моделей XII–XIII вв., происходит внедрение в обиход «псевдоэнколпионов», состоящих из двух отлитых отдельно пластин, соединенных вверху петлями шарнира, а внизу штифтами. Однако эта форма вскоре уже уступает место наперсным крестам, воспроизводящим те же или похожие на них модели, но отлитым в парных двухстворчатых формочках, с неподвижным оглавием. Такие формочки широко применяли в XVI в. при повторении в технике литья тонких по исполнению резных крестов из дерева и кости, в том числе со сложными композициями.


О системном изучении русского художественного литья малых форм/ Пуцко В.Г.


Нашел, что DMS111 пишет

Не смотря на это, учитывая, что Энколпион, это не более чем "висящий на груди" и (строго говоря)- четкий российский аналог этого понятия - "наперсный". Тем не менее, ну так уж повелось, что основное отличие, в филосовском плане, энколпиона от наперсного - 2 половинки, то, все таки предмет обсуждения - это энколпион.
Если идти по пути усложнения, то тогда давайте за одно, введем градации, по глубине ковчежца - ранние, с высотой стенки прим. 6мм, будем называть - энколпионами, совсем плоские - псевдо, а огромную, четко выраженую группу 14-16вв, у которых стеночка 1,5-3мм, и не больше - недопсевдоэнколпионами. Не сложновато? smile.gif

Причем, данным постом, я диаметрально меняю свою позицию, где-то полуторагодичной давности, тогда я, с пной у рта, доказывал, что вот как раз плоские пластинки - это псевдо.

Реликвия



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение