To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Там, где живёт дед крестолом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Offline   Vulfgar

Vulfgar

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений
  • 1504 спасибо
  • ГородЛужагощ
  • Металлоискатель:MFT Pro, F-75, GMP.

Отправлено 31 Август 2011 - 18:05

Недавно в Калужской области, сельскими металлокопателями, был замечен дед крестолом. К сожалению поймать и наказать нарушителя и вандала не удалось. Пока дед крестолом остаётся на свободе ни кто из металлокопателей не сможет спать спокойно ибо нет уверенности, что лежащая в полях металлопластика останется целой. (отрывок из газеты " Сельская жесть " 12 августа 2011 г. )

Вот натолкнулись мы тут недавно на одно интересное поле... Правильное такое... Всё как надо, и расположение и наличае воды рядышком... Керамика значит, старая присутствует... Приборы опустили катушками в землю и давай копать... Чешуйки разные пошли... другая всячина... Тут хоп сигнал крестовидный... По тем временам пластика-то она вся приятная и интерсная... Ну думаю крестик щас зачётный выскочит... И действительно выскочил Никитка... Но переломанный весь... Зато в сохране шикарном, что в двойне обидней... За ним ещё один обломок креста 16 века, за ним ещё и ещё... Блин елы палы... Да какого же нафиг... Ни одного целого креста... И всё это на небольшом пяточке... И такая история повторяется не первый раз... Уже с третьего селища притаскиваю горсть осколков очень красивых старинных крестов... При этом подальше в поле встречаются, целые... В поле где пашут пашут и пашут целые, а на краю поля, у самого ручья, где и плуг-то земли не касался одни обломки - обломы... Так какая же зараза ломает в поле кресты... И вот кто мне скажет как так получается, что лежит кусок креста, ну половинка скажем, а второй-то половинки нету... Ни там нет ни тут, ни в мяти метрах, ни в десяти... Нигде нету... А место-то не битое... Отродясь лопата любопытного копаря не касалась рассыпчатой землицы того поля... И вариант, что вторая половина осталась болтаться на льняном шнурочке на шее у хозяина креста на выдерживает ни какой критики, ибо выкапывается именно половинка с ушком... Вот такие странные и порой обидные вещи творятся в наших полях...

Изображение
Вот такие вот обломы крестиков мы и вытаскивали из земли

Изображение
Какой же ... сломал вот этот крестик,
того бы ... я б убил на месте.


Так выйдем же все как один на борьбу, с таким вредным общественным проявлением, каким является крестоломство. Выследим деда крестолома и вынесем его действия на всеобщее обсуждение... Пусть станет стыдно ему за антикрестовую деятельность... Ура товарищи... Все в поля... И кто узрит деда костолома в поле оном то пусть бьёт супостата на жалея лопаты своей и даже самого дорогого, что есть у нас, нашего металлодетектора... (бурные аплодисменты).

Изображение
Одно только утешение это целый домонгольчик.
Хоть его не раздербанили...


Изображение
И вот такое вот украшение попалось.
Может быть серьга того времени?
Кто чего знает???


Спасибо от 29 Пользователи:

#2 Offline   bujhm

bujhm

    Пришедший из далека

  • Почетный форумчанин
  • 5 982 сообщений
  • 19744 спасибо
  • Город____________
  • Металлоискатель:___________

Отправлено 31 Август 2011 - 18:14

Большинство крестов ломает распашка.... дед тут не виноват, скорее всего это мракобесёнок.... :super_smilies037: Был случай когда нашёл полтину срезанную аккурат по середине, и срез свежий от распашки... что уж говорить о крестах. Они иногда в руках рассыпаются и на части делятся...... вот это уже совсем обидно! Но версия-рассказ зачётная..... понравилось...

Спасибо от 1 Пользователь:
csunami

#3 Offline   alex-geo1

alex-geo1

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 157 сообщений
  • 5904 спасибо
  • Городдикое поле
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 31 Август 2011 - 18:18

хороша присказка... я тоже с ним встречался))

#4 Offline   Бетховен

Бетховен

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 398 сообщений
  • 363 спасибо
  • ГородДеревня
  • Металлоискатель:любой

Отправлено 31 Август 2011 - 19:30

Ну и вредный же дедок!

#5 Offline   nordman

nordman

    Завсегдатай

  • Почетный форумчанин
  • 544 сообщений
  • 990 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:терка

Отправлено 31 Август 2011 - 20:01

Большинство крестов ломает распашка.... дед тут не виноват, скорее всего это мракобесёнок.... :super_smilies037: Был случай когда нашёл полтину срезанную аккурат по середине, и срез свежий от распашки... что уж говорить о крестах. Они иногда в руках рассыпаются и на части делятся...... вот это уже совсем обидно! Но версия-рассказ зачётная..... понравилось...


был на местах, где с роду не пахали, но и там кресты ломаные. это традиция, скорее, вроде того: умер человек - сломали крест. [факт поломки крестов при распашке не отрицаю]

#6 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 719 сообщений
  • 6812 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 31 Август 2011 - 20:48

Находки хорошие!Мои поздравления!!!А деда крестолома надо поймать и наказать. :super_smilies044: :super_smilies044:

#7 Гость__@lllig@tor__*

Гость__@lllig@tor__*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 31 Август 2011 - 20:54

копали как то на похожем месте, почти ни одного целого креста, целые только те, которые физически трудно сломать типа маленьких бесогонов.
Много обломков с отверстиями, очевидно куда-то были прибиты.
Версия с перепашкой кажется мне маловероятной, почему нет такого количества кусочков на других пашнях.
Когда зашурфились на глубине по колено пошли трухлявые человеческие кости, почему-то только фрагменты двух черепов, других костей не попалось.
До сих пор загадка почему столько обломков и почему только обломки черепов.
Склонен согласиться с мнением Нордмана, тем более такую версию уже встречал.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   566,16К   37 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.JPG   477,8К   46 Количество загрузок:


#8 Offline   алек

алек

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 021 сообщений
  • 483 спасибо

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 10:09

людей насильно крестили, и по выходу из церкви народ выбрасывал крестики на ура! а у вас видимо сложнее, и ломали для того же. больше в церковь не хожу, читаю историю региона.

Спасибо от 1 Пользователь:
Bualev

#9 Offline   MDV

MDV

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 285 сообщений
  • 167 спасибо

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 11:06

копали как то на похожем месте, почти ни одного целого креста, целые только те, которые физически трудно сломать типа маленьких бесогонов.
Много обломков с отверстиями, очевидно куда-то были прибиты.
Версия с перепашкой кажется мне маловероятной, почему нет такого количества кусочков на других пашнях.
Когда зашурфились на глубине по колено пошли трухлявые человеческие кости, почему-то только фрагменты двух черепов, других костей не попалось.
До сих пор загадка почему столько обломков и почему только обломки черепов.
Склонен согласиться с мнением Нордмана, тем более такую версию уже встречал.


Дык кладбище оно и есть кладбище :) Отверстия о гвоздей иначе как их прибить к кресту. Плашки в таких местах бывают тоже дырявые. А с ломанием крестов была большая тема лет шесть-семь назад. Статейка ММ прор это еще где-то встречается в сети. Кому интересно-поищите.

#10 Гость__@lllig@tor__*

Гость__@lllig@tor__*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 11:37

Дык кладбище оно и есть кладбище :) Отверстия о гвоздей иначе как их прибить к кресту. Плашки в таких местах бывают тоже дырявые. А с ломанием крестов была большая тема лет шесть-семь назад. Статейка ММ прор это еще где-то встречается в сети. Кому интересно-поищите.


То что это кладбище стало ясно только после того как собрали по верхам и решили шурфануть на два-три штыка. Когда попались вторые по счету останки, шурфить передумали. Почему других костей нет вот в чем вопрос, кстати на одном из форумов задавались таким же вопросом?
Думаю, автор темы тоже попал на место кладбища.

#11 Offline   NaT

NaT

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 601 сообщений
  • 3362 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Только глазами

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 11:39

Даже на непаханном месте всегда была деятельность. В первую очередь физический переход воды творит чудеса. Кроме того есть кабаны, корни и т.д.. Вроде мелочь, но кресты очень часто бывают тонкими и соответственно непрочными. Когда металл значительно перешёл в патину, крест становится хрупким и даже слабое воздействие его может сломать. Вы пробовали сломать современный крест? Попробуйте - он будет гнуться. Поэтому если излом без следов изгиба, то крест почти 100% был сломан уже в патинированном виде, то есть после долгого лежания в земле.

Спасибо от 2 Пользователи:
Кirill , bujhm

#12 Offline   MDV

MDV

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 285 сообщений
  • 167 спасибо

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 14:50

То что это кладбище стало ясно только после того как собрали по верхам и решили шурфануть на два-три штыка. Когда попались вторые по счету останки, шурфить передумали. Почему других костей нет вот в чем вопрос, кстати на одном из форумов задавались таким же вопросом?
Думаю, автор темы тоже попал на место кладбища.


Можно заложить еще парочку шурфов. Найдутся и другие косточки только зачем они вам . И так понятно, что кладбище.

#13 Offline   Библиотекарь

Библиотекарь

    Библиотекарь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 274 сообщений
  • 27561 спасибо
  • ГородБольшая деревня
  • Металлоискатель:Металлоискатель

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 15:38

Много обломков с отверстиями, очевидно куда-то были прибиты.



Крестики и иконки обычно закрепляли на крестах не прибивая гвоздём насквозь - это же
святотатство какое!!!! делалось углубление в кресте или голубце под размер и аккуратно вбивались в дерево гвозди, что бы крест или иконка не выпадали.
попадаются кресты(пропеллеры) с отверстиями, но это не результат того, что их прибивали к крестам или куда то ещё, они предусмотрены для скрепления 2-х половинок между собой. на ответной части есть шпеньки. трудно представить, как можно пробить медный крест(литой) гвоздём, он скорее всего расколется.

#14 Offline   Vulfgar

Vulfgar

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений
  • 1504 спасибо
  • ГородЛужагощ
  • Металлоискатель:MFT Pro, F-75, GMP.

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 18:13

Всё дело в том, что не смотря на шутливый тон стартовой темы, что этот вопрос действительно весьма октуален... Те три селища которые я упомянул примерно одного возраста, где то 15-17 век. Все сломанные кресты относятся как правило к этому периоду времени, в прочем каки сопутка... Так вот, все три селища находились у небольших ручьёв, что собственно и понятно, но именно у небольших. И в непосредственной близости у ручья, примерно в серидине селища состоящего, как мне показалось, (по количеству керамики, содержания железа в земле и т. п.) из двух трёх домов, находится очаг примерно 10Х10 метров усеянный сломанными крестами. Если зайти чуть дальше в поле, так где ведётся действительно серьёзная ежегодная перепашка, встречаются, преимущественно, целые кресты. Может быть гнутые и коцаные, но целые. В основном конечно. Так, что же было в центре селища у воды??? Может быть там проводились какие-то игрища??? Может там купались люди и соответственно раздевались, теряя при этом кресты??? Может это связано с бродом через ручей??? Нужно конечно заметить, что крестов на самом деле не так уж и много, ну скажем от 10 до 30 оломков на одно селище, на один характерный пятачок в центре селища у воды... Может быть действительно произвести анализ обломков, может в них есть какая-то закономерность??? Вот лично Вы как думаете???

#15 Гость__@lllig@tor__*

Гость__@lllig@tor__*
  • Гости
  • спасибо

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 20:58

Те что нам попадались тоже на участке примерно 10х10м, жалкие скрбченные может горелые обломки. Вокруг этого участка и сохранчик получше и ломанных меньше. Может какая часовенка стояла, кто теперь его разберет. Знать бы как устраивались кладбища в те времена, в 16 веке курганов вроде не было уже, почему тогда захоронения поверхностные. Вопросы, вопросы, вопросы...

#16 Offline   NaT

NaT

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 601 сообщений
  • 3362 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Только глазами

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 21:54

Крестики и иконки обычно закрепляли на крестах не прибивая гвоздём насквозь - это же
святотатство какое!!!! делалось углубление в кресте или голубце под размер и аккуратно вбивались в дерево гвозди, что бы крест или иконка не выпадали.
попадаются кресты(пропеллеры) с отверстиями, но это не результат того, что их прибивали к крестам или куда то ещё, они предусмотрены для скрепления 2-х половинок между собой. на ответной части есть шпеньки. трудно представить, как можно пробить медный крест(литой) гвоздём, он скорее всего расколется.

Прибивали ещё как!
Есть немало створок клопов, которые после облома петель использовались с этой целью. Причем совершенно необязательно крепились на деревянных крестах, а и запросто над дверью дома или амбара.

#17 Offline   Vulfgar

Vulfgar

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений
  • 1504 спасибо
  • ГородЛужагощ
  • Металлоискатель:MFT Pro, F-75, GMP.

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 22:32

Думается мне что в селищах состоящих как правило из 2 или 3 домов (а картина селищ 14-16 века именно такова, заметное укрупнение деревень, по крайней мере, в центральной части Калужской области, наблюдается лишь при Петре I) врят ли могла стоять часовенка. Да и к кладбищу врят ли эти места имеют отношение. Ну по логике вещей. Думается нужно искать самую простую причину. Она то и будет верной.

#18 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2443 спасибо

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 00:48

Думаю, не будет никому секретом, что бронза в земле лопается «сама по себе». И чем больше лежит, чем больше вероятности что лопнет. Это вполне нормальное и закономерное явление. Впервые заметил это на бронзовых предметах, в том числе и мечах из погребений. Вроде металла там прям под патиной, но всё же предметы лежат ин зито расколотые… интеркристаллической коррозией.

#19 Offline   Mika88

Mika88

    Der gro?e Meister

  • Почетный форумчанин
  • 738 сообщений
  • 2443 спасибо

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 01:05

Почему мы находим обломки, а части от них реже (на самом поселении)… так здесь вообще всё просто. Место поселения, это постоянная стройка, выветривание и т.п. Не редко пол деревне лежит совсем в стороне от таковой, её просто сдуло и смыло низинку. А центр... если там, в 13-14 веках ямки небольшие копали, то с 15 и там более с 17 погребные ямы становятся просто громадные и порой на 1,5 – 2 метра идут в глубину. То, что мы находим на селище на поверхности, пусть даже не перепаханной --- это всё подъемка, замес по полной. А вот подальше, это уже другое дело. Там значительно увеличивается шанс найти вторую половинку. И тем более… гадили там меньше (соли).

#20 Offline   Vulfgar

Vulfgar

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений
  • 1504 спасибо
  • ГородЛужагощ
  • Металлоискатель:MFT Pro, F-75, GMP.

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 06:31

Очень простая и в полне логичная теория. Но не все нюансы объясняет. Например почему половина этих крестов загнута на сломе. Я бил лопатой по крестам ошибившись с центром, так следы были совсем другие, особенно если учесть, что не так то просто они ломаются, хотя и не так сложно. Но скажем если взять хрупкий попорченный окислами металл, а именно бронзу, пролежавшую в земле 500 лет, то она всё же является довольно хрупкой, и при её сломе не будет оставаться загнутостей. Значит кресты ломали при жизни, ну или по крайней мере не сейчас. Хотя серебряный крестик лопнул походе именно от мороза... Другой причины я не нахожу...