To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Ник.Як. : (16 Октябрь 2021 - 16:19 ) Всем доброго дня!
@  Солнышко : (15 Октябрь 2021 - 7:22 ) 2035
@  sigovod : (14 Октябрь 2021 - 23:19 ) ID пользователя: 104306
Код активации: 03951c5392e7afad50c95463eee3a9ed
@  СаняКостыль : (14 Октябрь 2021 - 8:44 ) Всем привет ! Есть кто с челябинской области . южноуральск ??
@  сергей067 : (14 Октябрь 2021 - 7:55 ) Через неделю дочь прилетает, везёт ACE Apex буду тестировать на Змейке. Нашёл точное место где была колония Змиевогорская.
@  Солнышко : (11 Октябрь 2021 - 14:56 ) 21
@  dreamer56 : (11 Октябрь 2021 - 12:28 ) Попробую оживить тему. Есть паркетник с полным приводом, время и желание. Старая компания погрязла в работе. Ищу
@  komissarova : (11 Октябрь 2021 - 10:45 ) карография
@  Солнышко : (01 Октябрь 2021 - 21:06 ) Скунский камень
@  дедфедот : (30 Сентябрь 2021 - 20:07 ) Всем привет! У нас второй день шторм, волны накатывают под четыре метра, попробовал походить по размывке, пару раз чуть не смыло, плюнул и уехал. Из хабара пара советов, рубль, пять рублей 50 и 10 копеек Россия. одна Украина, и люминия горсть, он сволочь как золото бьёт, приходится копать.
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:55 ) если есть люди которые знают меня лично прошу связаться со мной 89636767799
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:52 ) другой возможности обозначится к сожалению нет
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:51 ) прошу внимания к данным сообщениям
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:49 ) хоть и обещает
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:49 ) человек которого я якобы кинул тоже на связь не выходит
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:47 ) мой ник romantekss
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:46 ) не могу зайти на форум что бу это опровергнуть
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:45 ) вообщем я кидала
@  Natali1103 : (28 Сентябрь 2021 - 23:34 ) двс всем участникам форума
@  Солнышко : (25 Сентябрь 2021 - 16:09 ) Спички и зажигалки
@  Вячеслав К : (25 Сентябрь 2021 - 13:38 ) Чешуя
@  Вячеслав К : (25 Сентябрь 2021 - 13:36 ) Чешуя
@  vad1970 : (22 Сентябрь 2021 - 20:12 ) @руссич http://forum.relicvia.ru/forum/484-perstni-pechati-plomby/
@  Vladmir56 : (19 Сентябрь 2021 - 20:57 ) Э
@  руссич : (19 Сентябрь 2021 - 19:33 ) Добрый вечер,нужна помощь в определения перстня,постоянно хожу в это лес и всегда есть находки на карте ничего нет..
@  dedav : (19 Сентябрь 2021 - 10:19 ) krause
@  Солнышко : (08 Сентябрь 2021 - 22:39 ) Проспал
@  Солнышко : (08 Сентябрь 2021 - 22:38 ) :P
@  Солнышко : (08 Сентябрь 2021 - 22:38 ) :)
@  wgalz1 : (07 Сентябрь 2021 - 7:45 ) Добрый день .Можно уточнить еогда заканчивается аукцион 1 коп. 1756 спб (Облачник)Окончание- 8.09.21 в 21.00 мск.В описании стоит 9.09.Спасибо .
@  android777 : (07 Сентябрь 2021 - 0:03 ) Господа,к кому обратиться чтобы привязали карту к профилю? а то администратору писал, думал всё сделали, но увы. лоты закрыли.
@  Солнышко : (02 Сентябрь 2021 - 16:32 ) + 5000
@  штурм : (28 Август 2021 - 17:54 ) Фундук пора собирать или ране еще ?
@  MisterBN : (19 Август 2021 - 19:41 ) https://www.archaeol...641&z=6&m=0&g=t
@  MisterBN : (19 Август 2021 - 19:41 ) Карту интерактивную уже все видели?
@  Гена Яровицын : (19 Август 2021 - 17:19 ) аэрофото
@  штурм : (15 Август 2021 - 9:55 ) С днем археологов камрады !!!
@  Сергей 65 : (09 Август 2021 - 6:31 ) @ ldlkfd ссылка вирусная
@  zlid59 : (07 Август 2021 - 10:44 ) s.abst
@  zlid59 : (07 Август 2021 - 10:32 ) всем привет ! куда и как вбить в профиль номер карты, без нее банят обьявления

Фотография

Куплю/обменяю старинные бутылки и флаконы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 267

#261 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 04 Апрель 2020 - 08:59

Прага-наша!
 
Сегодня история будет  достаточно сухой по фактажу, но не менее интересная. Ещё один флакон - загадка, пришедший ко мне по обмену. Квадратный в сечении, 13,3 см высотой, без надписей на тулове, но с надписями на дне кириллицей "ПРАГА" и латиницей "PRAGA". Вариант австро-венгерского происхождения отпал сразу, так как надпись Прага в кавычках и дублируется на русском языке. Флакон прибыл из Феодосии, поэтому была мысль, что это что-то региональное, ну или по меньшей мере Южно-русское. Однако ничего ни в Таврической губернии,ни в Херсонской на эту тему найти не удалось. Да и вообще ничего найти не удалось, кроме заметки в книге В.Е.Варзара, Список фабрик и заводов Российской Империи. СПб, 1912г.
"Прага", акционерное общество, фабрика химических продуктов. г. Варшава, Шведская ул, 26.Вырабатывала купоросное масло, ангидрит и моногидрат серной кислоты, сухие минеральные краски,воск для пропитывания брезента. Годовое производство на сумму 286786 рублей, 104 рабочих.
 
Поэтому,пока не появилось каких-то опровержений, добавляю флакон в каталог технической посуды, Варшава
 
Аргументы за
-Надпись Прага в кавычках и на двух языках
-Форма флакона в сочетании с размером - вполне техническая посудина
- Других упоминаний не найдено.
- Предместье или район Варшавы действительно называется Прага.
 
Screenshot-3.jpg


Спасибо от 2 Пользователи:
вава , Bualev

#262 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 11 Апрель 2020 - 23:56

Объявление по каталогам. В связи с тем, что пока личного времени у меня стало больше, чем казённого, немного преобразовал каталоги. Учитывая просьбы читателей и собственные соображения: 
1. Разбил каталоги на период Российской империи (до 1917 г.) и СССР (1917-1950 гг.) по каждой из тематик.
2. Из пивных каталогов РИ переместил все или почти все бутылки от газировки и сифоны, на которых нет упоминания "воды" в каталог минералок.
3. Выделил бутылки середины-конца XIXв. с надписями на тулове и дне, имеющими отношение к стекольным заводам а не содержимому в отдельный каталог (в основном из алкогольного и пивного каталогов).
 
Каталоги в общий доступ выложу, традиционно, в конце года, если не крякну неожиданно конечно:)
Но всем желающим в частном порядке могу выслать рабочую версию на почту или другим способом. По возможности пишите на электронную почту, т.к. сообщения из других мест у меня частенько теряются.
 
Появился запрос общественности на создание обложек к каталогам. Если есть желающие помочь с этим делом- пишите, опять же, по-возможности на почту.
 
Если есть что добавить или исправить- пишите, что именно и как. Теряю навыки, отслеживать ежедневно новинки на 30-40 сайтах не получается.
 
Конструктивная критика приветствуется. Как сказал один мудрец, которого,всё чаще вспоминают добрым словом: "Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!"
 
Фотография для привлечения внимания, обрезанная и обработанная, оригинал в коллекции Водогрея.
Screenshot-8.jpg
 


Спасибо от 3 Пользователи:
вава , scorpions , ОтецОнуфрий

#263 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 14 Апрель 2020 - 15:28

Сегодня остановимся подробнее на товариществе Галеника Харьков. Во- первых, потому что раздобыл в коллекцию новый флакон не так давно, а во вторых потому что мой коллега из Феодосии не так давно обнаружил экземпляр с фрагментом этикетки "Эфир валерианы" этого производителя.
"Галеника", товарищество на вере с паевым капиталом, фабрика галеновых препаратов — г. Харьков, Клещевский (Клецевский) переулок(проспект), 4. Заведующий Чириков А. Д. Осн. в 1907г. На 1912г. торговый оборот в год на сумму 69690 руб., 25 рабочих. На 1913г. торговый оборот в год на сумму 70000 руб., 25 рабочих. Выработка тинктуры, экстрактов густых и жидких, пластырей, мазей и сиропов.
 
Обратил внимание, что флаконы с легендой на тулове Т-во ГАЛЕНИКА ХАРЬКОВЪ, встречаются в основном на территории нынешней Украины и в Крыму, а с легендой ТОВАРИЩЕСТВО ГАЛЕНИКА ХАРЬКОВЪ начиная от Ростовской области и восточнее. Интересно почему?! Быть может вы уточните эту статистику?
 
Screenshot-2.jpg


Спасибо от 1 Пользователь:
ОтецОнуфрий

#264 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 19 Апрель 2020 - 10:45

Таинственная бутылка советского ликёра Бенедиктин.
 
Досталась мне вот такая расчудесная бутылка. На первый взгляд- ничего необычного.
Но нет.
Буду краток:
1. Бутылка произведена "машинным способом" т.е. выдута  не "вручную", а с помощью автомата или полуавтомата (характерные швы на фото видны).
2. Бутылка имеет указание ёмкости на дне в 1/40 ведра.
3.Бутылка имеет не только характерную форму, названую в честь ликёра Бенедиктин, но и надпись на тулове BENEDICTINE, как  на зарубежных.
Screenshot-4.jpg
Клеймо на дне гласит, что бутылка произведена на воздвиженском стекольном заводе.
После Революции Воздвиженский стекольный завод заработал уже в 1919 году. "Ведомственная подчиненность завода и номенклатура выпускаемой продукции часто менялись; в разное время выпускались аптекарская посуда, бутылки для красок, бутылки водочные и молочные, оконное стекло, солдатские фляжки, бензоотстойники и др. В 1928 ВСЗ присвоено имя М. С. Урицкого."
 
Пока есть зацепка для датировки, на клейме нет упоминания Урицкого. Быть может бутылка до 1928 года? Но среди всех клейм, что мне удавалось видеть, Урицкий не упоминался нигде (в том числе и явно предвоенных бутылках). Зато на других клеймах, зачастую, упоминается Народный комиссариат местной промышленности РСФСР. А здесь вместо НКМП - надпись 40 В. и несколько крупных точек (узнать бы их происхождение)
 
По подсказке коллег, я выяснил, что существовал документ "Технико-экономического обоснование Воздвиженского стекольного завода" 1936 года, в котором обосновывалась необходимость использования полуавтоматов Шиллера на предприятии.  (Про автоматы Шиллера подробнее здесь: https://old-bottles.....com/94965.html).То есть, очень похоже на то, что до 1936 г., бутылки выдувались вручную, а первые полуавтоматы на заводе появились не ранее 1936 г. Значит бутылка после 1936 года???
 
А как же клеймо в ведёрной системе? Ёмкость бутылки соответствует 1/40 ведра, да и чётко видно, что это не год 40Г, а ёмкость 40 В.
 
 
Волгоградский Музей мер и весов в статье "Проведение метрической реформы в СССР", пишет: "29 мая 1922 года декретом «Об отдалении срока введения метрической системы» был установлен новый срок – 1 января 1927 года. В этот период действительно были успешно осуществлены основные мероприятия. В повседневной практике было принято пользоваться как старыми, так и новыми мерами, указывая их параллельно. Распоряжением от 16 апреля 1927 года такое двойное обозначение запрещалось, и все меры предписывалось указывать исключительно в соответствии с метрической системой."
 
И действительно, из прейс-куранта виноградных вин, водочных изделий, коньяков и ликёров государственного треста "УЗБЕКСЕЛЬПРОМ" (московское отделение) за 1929 год видно, что ликёр бенедиктин фасуется в бутылки 1/2 , 1/4 и 1/10 литра. Значит бутылка до 1927 года???
EO-j-F1-Ap-R6s.jpg
 
Ничего не понятно. Плюс ещё указание латиницей названия напитка, уж наверняка это была запатентованная товарная марка. "В 1876 году Легран создал компанию «Бенедиктин», добившись от главы ордена официального разрешения на ЭКСКЛЮЗИВНОЕ право производить ликер" - из педивикии.
 
 
Да, и ещё, оригинальный рецепт Бенедиктина утерян монахами; тот, которым поделились с Леграном, содержится в строжайшем секрете а мы состав содержимого данной бутылки, скорее всего знаем. Хоть данные и из каталога 1957 года, думаю, что и раньше, в СССР он был такой же.
"Крепкий ликёр жёлто-зелёного цвета. Приготовлен на ароматном спирте "Бенедиктин", в состав которого входят дягилевый корень, кардамон, мускатный цвет, корица и другие виды ароматического сырья с добавлением коньяка, мёда и сахара. Ликёр имеет сладкий, несколько жгуче-горьковатый вкус и округлённый аромат. Крепость 43%.  Содержание сахара -32 г. в 100 мл.
 


Спасибо от 1 Пользователь:
ОтецОнуфрий

#265 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 05 Июль 2020 - 12:31

Приветствую всех небезучастных! Решил сегодня на примере одной бутылки ввести в широкое применение некоторые термины и понятия, пытаясь установить коллекционирование старинных бутылок на более научную колею. Сразу забегая вперёд. Если в этой заметке что-то неправильно или не точно- поправляйте, будем совершенствовать всю эту бутылочную терминологию.

 

Бутылка санкт-петербургского завода Новая Бавария обозначена в "Каталоге  старинных бутылок для пива, кваса, фруктовых и минеральных вод" под номером СПБ-НБ-0717.

 

Бутылка классической формы (похоже, самая распространённая форма бутылок, поэтому я назвал такую форму классической),29,5 см. 

зелёного цвета (назовём этот цвет зелёным, в отличии, например, от оливкового и изумрудного). Венчик типовой с кольцом (венчик это навершие на горле. Будем считать такой тип венчика, иногда чуть более цилиндрический, иногда округлый - типовым. Ну и если под ним есть кольцо, тоже будем обращать на это внимание).

Технология производства - выдувка в 2х составную форму ( До того, как Мария Степанова взялась за перевод зарубежных статей о технологии выдувки старинных бутылок я условно для себя выделил несколько основных видов : Машинное производство - с помощью автоматов и полуавтоматов; выдувка в 1-, 2х-, 3х-составную форму и поворотное производство. Выдувка в 2хсоставную форму означает, что с боков бутылки присутствуют два шва, начинающиеся у дна и пропадающие у верхней части горла или края венчика. Хотя по-хорошему форма состоит не из двух частей, а из трёх:-боковых и донной). 

На горле узор из продольных линий. (Если у вас есть лучший вариант, как обозвать эту штукенцию - напишите).

Л.С.: изображение Государственного герба с Н на щите НОВАЯ БАВАРIЯ С.П.Б. (Двуглавый орёл на бутылке означал 1е, 2е или 3е место на дореволюционной Художественно-промышленной выставке (поправьте, если ошибся) либо право ношения звания Поставщика Двора Его Величества вплоть до 1901 когда для Поставщика появился собственный герб. Почему двуглавый орёл наносился на аптечные флаконы я не знаю. Знаете-подскажите. Буква Н на щите означает, что бутылка произведена в правление Николая Второго, то есть после 1896г. Ну а надпись СПБ, а не Петроград, например, должна говорить о том, что бутылка до 1914 года. Что касается Сухого закона 1914-1920х гг., я не уверен что производство дореволюционных пивных бутылок остановилось в 1914 г. Наверняка и в провинции и на периферии Империи, можно было раздобыть пиво в фирменной бутылке и после объявления сухого закона. Опять же, если я неправ, прошу сообщить)

О.С.: Можно было просто написать - без надписей, но правильнее будет без легенд. Легенда здесь  и надпись и рисунок и вензель.

Дно: БК 1/20.  (Мишеронский завод братьев Костерёвых - через "ё")

Надеюсь Вопросы и предложения будут. Пишите!

image.jpg

 



Спасибо от 1 Пользователь:
ОтецОнуфрий

#266 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 15:29

 
КАТАЛОГИ СТАРИННЫХ БУТЫЛОК -2020. ПРЕДИСЛОВИЕ.
25 дек, 2020 в 14:52
old_bottles
Пока коллеги по хобби разыскивают ошибки и готовят дополнения к каталогам старинных бутылок редакции 2020, напишу небольшое предисловие.
По просьбам коллег в этой редакции произошли некоторые изменения. Во-первых немного переделал названия каталогов, чтобы хоть как-то они походили на околонаучную работу. Во-вторых разделил каталоги на период Российской империи и период СССР. Надеюсь это облегчит многим поиск. Ну и выделил в отдельный каталог штофы и ранние бутылки с упоминанием стекольных заводов, а не содержимого, приблизив таким образом на один маленький шажок мечту о создании каталога клейм на ранних бутылках. Как обычно в течении года мне помогали десятки- если не сотни сочувствующих. Кто-то обнаружил у себя бутылку или флакон, которого не было в каталоге, кто-то увидел опечатку или ошибку, кто-то прислал изображения рекламы, открыток, этикеток по нужной теме, чтобы каталоги разбавить каталоги занимательными картинками. Всем вам- Спасибо! В скором времени опубликую каталоги для широкого круга читателей. Ну а картинка - просто для привлечения внимания.
Screenshot-1.jpg


#267 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 01 Январь 2021 - 12:28

 Каталоги старинных бутылок. Издание 2020. Antique Russians Bottles cataloges. Edition 2020.
 
Ссылка на облако для скачивания.
 


Спасибо от 1 Пользователь:
Aleks71

#268 Offline   Old_bottles

Old_bottles

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
  • 149 спасибо

Отправлено 14 Январь 2021 - 13:00

Срочно в номер! В сети появились в продаже керамические банки с поддельными принтами старых аптек. Одну случайно даже я внёс в каталог.
ТГР-И-2139.1.Л.С:  АПТЕКА Р. Б. ИДЕЛЬСОНЪ. Легенда чёрной краской. О.С.: изображение Государственного герба. Легенда красной, синей и чёрной краской. Дно б./н. Высота 4,5 см., ø 4,6 см. Ёмкость? Цвет белый.  ПОДДЕЛКА!!! Мошенники скорее всего из Ростова-на-Дону или Ростовской области. Будьте внимательны, не покупайте фуфло.
Приношу прощения за допущенную мной оплошность в каталоге. Я конечно был удивлён, почему именно этот экземпляр так сильно отличается от других известных. Но это теперь не оправдание. Пожалуйста, распространите эту информацию!!!
image.png
Screenshot-1.jpg


Спасибо от 1 Пользователь:
prorab43


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение