Сообщений в теме: 11

[onthaline]

Всем привет! Хочу научиться механической чистке монет и прочих небольших изделий из цветных металлов. В преддверии скидок хотелось бы спросить у камрадов кто имеет опыт, что приобрести из инструментов и тд новичку на маркетплейсах/Али?

Заранее благодарю за ответы

[Саныч2]

Приветствую! В первую очередь приобретите себе микроскоп . Желательно с увеличением 20х/40х. Я пользуюсь китайским микроскопом  "YA XUN" YX-AK01. Сразу хочу сказать,что это не самый лучший будет выбор,но под акции он попадает частенько и свое предназначение ,по соотношению цена-качество ,он  оправдывает. Все остальное для мехчистки:шаберы,гладилки и пр.  по акциям не купите. Инструмент для чистки нужно покупать не на Али и т.п., а у наших мастеров,которые их изготовлением занимаются профессионально. У них же можно купить все остальное,включая химию. Да и микроскопами уже начали торговать.

[onthaline]

Спасибо за ответ.
Микроскоп имеется. Больше интересуют непосредествпнно инструменты - шаберы и тд

[geos44]

Больше интересуют непосредествпнно инструменты - шаберы и тд

Ну тут придётся опытным путём. Какие-то инструменты зайдут, а какие-то нет. Тут кому чего ..

[Матросик]

Не плохой вариант варить медь в "вазелиновом масле" (аптека) а потом просто щёточка....

[Kost]

В своё время были не плохие шаберы из Израиля. Ну и самодельные тоже хорошие. Вы покурите тему про мехчистку на форуме. Масса вопросов отпадёт.

[ТракторисТ007]

Всем привет! Хочу научиться механической чистке монет и прочих небольших изделий из цветных металлов. В преддверии скидок хотелось бы спросить у камрадов кто имеет опыт, что приобрести из инструментов и тд новичку на маркетплейсах/Али?

Заранее благодарю за ответы

Напишите Евгению, он спец, подскажет где взять инструмент, или у него купите если имеется. 

http://forum.relicvi...r/9526-krotoff/

[geos44]

Не плохой вариант варить медь в "вазелиновом масле" (аптека) а потом просто щёточка....

Варить конечно можно, только это рельефа не восстановит. Механику часто используют для нарезки там, где буквы и цифры сильно пострадали.

[DMS111]

Не плохой вариант варить медь в "вазелиновом масле" (аптека) а потом просто щёточка....

Варить в любом масле, что то кроме топоров, причем современных  - полная ересь и позор.

Нужно понимать механику. 

Вот на меди образуются разные окислы, целый спектр, они ЗАМЕНЯЮТ собой слой металла, но не равномерно, а очагами.

Температура деструкции окислов, крутится в районе 200-300гр. Масло тупо уничтожает окисел, ибо, в отличии от воды, его можно прогреть как раз прим до 300гр, до воспламенения.

В итоге.

Имеем - блестящий, как у кота яйца обмылок вместо монеты, еще и весь в оспинах.

Тогда уж в кислоту кинуть и посмотреть, как оно там запенится, до полного растворения

Растворилась? Проблемы нет. Нет предмета -нет проблемы

 

ЗЫ

Если уж так то, вопрос поднялся.

Сценарий реставрации.

1.Обессаливание, оли обессоливание, не знаю, как правильно. В дистиллированную воду. На ХЗ сколько. И менять воду периодически.

2. Сушка. Прогрев в термошкафу, что бы воба все улетела. НЕ С ПОВЕРХНОСТИ, из губки окисла. Долго. И при Т 40-50гр, что бы не повредить окисел.

3. Нежная чистка самых неприглядных наростов, грязи разной, песка железистого. Микроскоп, разные иголочки, шильцы, те же шипы акации, разные составы на квачике, местные.

4. ЗАКРЕПЛЕНИЕ окисла. Самое простое чем то типа Паралоида. Но в реальности реставрационных составов - тыщы.

5. Встречаем ШТИХЕЛИ. Первый раз за весь процесс. Нарезка, под мелкоскопом монеты практически заново, там, где шуба (уже закрепленная выперла и сгладила рельеф). Нужно ТОЧНО знать - какой штамп и все особенности данной монеты. Иначе получится какая то фантазийная хрень.

6. Патинирование и выравнивание цвета. Т.е. если там малахит зеленый местами, он должен стать коричневым, как монета. Тоже задачка та еще.

7. Финальное закрепление всего этого великолепия.

 

Реставраторы, они же не за то, что в масле пол часа покипятят не хилые бабки просят...

А есть еще же и натуральное восстановление!! Механическое. Например. Монета с дыркой. Ее же запаять нужно и вообще сделать так, что ничего не видно. Иконка обломанная - аналогично.

Пайка старинных предметов, вообще отдельная песня, не менее сложная. А может и более сложная. 

Флюсы, которых тыщЫ, припои, тож тыщЫ, несколько горелок с разными жалами игольчатыми. Там просто писец нюансов.

[Nekromant0034]

DMS111,

Матросику, да и не только ему,  это всё просто не надо. Ну не заморачиваются люди. Нашёл, сварил, продал. Плохо получилось - пошли искать ещё.  Это тоже своего рода позиция, часто позиция людей которые копают много и богато. Мне она не нравится, но... мало ли что кому не нравится. Чистить механически это хорошо, но все эти нюансы - это время. На монету средних размеров 6-8 часов, день копа камрады, день копа. Вот я... у меня график работы 32/16 (часов и да, 32 работаем, 16 - отдыхаем) я могу чистить ибо пока необходимости в моём личном участии нет, всему начальству пофиг, чем я занимаюсь. А мои друзья - они лучше на коп поедут, чем будут над микроскопом сидеть.

Самое расходное в мехчистке - это время.  

[DMS111]

Матросику, да и не только ему,  это всё просто не надо. Ну не заморачиваются люди. Нашёл, сварил, продал. Плохо получилось - пошли искать ещё.  Это тоже своего рода позиция, часто позиция людей которые копают много и богато. Мне она не нравится, но... мало ли что кому не нравится. Чистить механически это хорошо, но все эти нюансы - это время. На монету средних размеров 6-8 часов, день копа камрады, день копа. Вот я... у меня график работы 32/16 (часов и да, 32 работаем, 16 - отдыхаем) я могу чистить ибо пока необходимости в моём личном участии нет, всему начальству пофиг, чем я занимаюсь. А мои друзья - они лучше на коп поедут, чем будут над микроскопом сидеть. Самое расходное в мехчистке - это время.  

 

Понимаешь, какая штука. 

Так ки да. Это не всем нужно и не всем интересно. 

Например я вот НИ РАЗУ не чистил медь. Как минимум потому, что мне ни разу не попалось ничего ценного из меди.  Когда продавал, то продавал, как есть. Помыл под краном, потер зубной щеткой - все. Я не коллекционирую. Кидаю в коробку от ботинок и забываю. 

Оно в среднем случае то стоит 3 копейки, если долго плясать с бубном, будет стоить 4 копейки. Как то не интересно. Ну, бывают какие то энколпы, но мне музейного уровня и не попадались особо. А если попадались, то там только обнять и плакать. Никакая чистка не поможет. Почва такая. 

 

НО. А вот откопай я, например что то типа двульника ТМ 88 года, или даже пятака ТМовского. Хотя бы примерно товарных, вот тут я бы наверное стал экспертом в чистке  

С моей т.з., и их практики, все что стоит денег, в НАШИХ пенатах, оно или серебряное, или оловянисто-бронзовое. Ну про золото и не говорю. А его и не особо то нужно чистить. Натурально под краном хватает. 

НО, 2

Если человек то ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, что бы превзойти этот навык! (К слову. Этот навык - ценен и редок в природе. И может стать, если не доходной профессией, то уж минимум, нехилым подспорьем к бюджету!) Да и просто это интересная штука - восстанавливать артефакты. Вон, на желтом, есть такой персонаж, Солдат. Так к нему ОЧЕРЕДЬ и берет денег за работу, он не мало, к слову. 

 

Ну, условно. Человек хочет грамотно чинить машины. А ему говорят, что винты нужно заколачивать кувалдой, причем еще и приводят варианты - какой конкретно кувалдой!

ИМХО, если вообще эта тематика интересна (мне вот нет ) , то нужно все делать по уму.  Да. Требуется время, нужно набраться опыта и знаний в РАЗНЫХ академических областях, типа химии. Нужна практика. Которая нарабатывается на чистке всякого мусора, который потом идет в ведро.  

[Nekromant0034]

Ну, условно. Человек хочет грамотно чинить машины. А ему говорят, что винты нужно заколачивать кувалдой, причем еще и приводят варианты - какой конкретно кувалдой!

ИМХО, если вообще эта тематика интересна (мне вот нет ) , то нужно все делать по уму.  Да. Требуется время, нужно набраться опыта и знаний в РАЗНЫХ академических областях, типа химии. Нужна практика. Которая нарабатывается на чистке всякого мусора, который потом идет в ведро.  

Я как думаю... Если человек хочет грамотно машины чинить, понимание того что винты кувалдой не заколачивают - оно уже есть. Он проигнорирует просто такой совет.

У меня просто своя специфика, тоже от почв идущая, примерно половина медных монет, почти вся пластика, которые я чищу не требуют химии вообще. Никакой. Потому что нужно просто механически убрать песок спаявшийся с патиной. Он отмывается плохо, иногда никак, часто вместе с патиной, что обидно, у нас красивая бывает медь. И эта специфика за собой многое тянет, я практически шаберами не пользуюсь, хотя они и есть, только иглы от шприцов 5 типов. На песке шаберы очень быстро тупятся, точить долго, нудно. Проще пару дюжин игл сменить. Мне бывает мало 40 кратного увеличения, на монетах с богатым мелким рельефом уже тяжело.