To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская губерния
@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская
@  SCORPION-NVRSK : (18 Февраль 2025 - 21:42 ) Всем привет,может какую группу создадим в телеграмме или вацапе?)
@  Еленка : (18 Февраль 2025 - 12:07 ) Всем привет! тоже сто лет не заходила)
@  Следак : (16 Февраль 2025 - 16:41 ) Коля, привет. Я помню.
@  SCORPION-NVRSK : (15 Февраль 2025 - 19:37 ) Всем привет,вижу много народу возвращается на реликвию)мож хоть кто меня помнит??!)
@  harryp0ker : (11 Февраль 2025 - 14:22 ) Добрый день. На мешке видел в продаже бумажные версии этих журналов.
@  tr-an : (11 Февраль 2025 - 12:20 ) Приветствую всех. Ищу статью из ж. "Родная старина" за 2008г. "Деньги Сарепты. Миф или реальность?". Может есть у кого?
@  ТракторисТ007 : (07 Февраль 2025 - 0:34 )

Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.

Есть такое, Василий имел некоторые вопросы, на которые получил не совсем логичные ответы, сделав выводы утратил интерес к площадке.
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:54 ) Нашему главному и неуёмному двигателю форума , ЛОБЗИКУ большой привет , здоровья и масса лучших пожеланий !
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:40 ) Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.
@  ТракторисТ007 : (06 Февраль 2025 - 0:15 ) Я помню, Женю знаю лично, а Олега Анатольевича заочно, с уважением мужчины!
@  Олег Анатоль... : (05 Февраль 2025 - 8:46 ) Следак , спасибо !
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:10 ) Хорошо, что старики возвращаются. Гораздо хуже, если уходят совсем....
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:09 ) Олег, привет. Я тебя помню. Сам не часто. Приветствую.
@  Олег Анатоль... : (02 Февраль 2025 - 18:27 ) Всем доброго здоровья , уважаемые ! Может кто ещё помнит меня? По независящим от меня причинам долго не было на форуме , но мыслями и душой всегда был с вами . Сегодня я рад что снова с вами!
@  Gefest : (29 Январь 2025 - 13:06 ) Добрый день форумчане,приобрел эквинокс 600 с магазина прошивка старая , на оф. сайте 3.0 есть . есть ли смысл прошивать до 3.0 ? (новичек)
@  harryp0ker : (28 Январь 2025 - 9:06 ) ПГМ Починковского уезда имеются, я даже сюда вроде выкладывал, но не могу найти тему.
@  harryp0ker : (27 Январь 2025 - 17:56 ) Привет! Я использую листы под холдеры, и холдеры 17. Смотрится красиво.
@  dmitry_m : (27 Январь 2025 - 17:39 ) Коллеги, привет. Случаем, никто не видел в продаже альбом для монет с самыми мелкими отделениями (под чешую)? В магазинах и на маркетплейсах не встречал альбомов под мелкую монету, там разнокалиберные кармашки, от копейки до пятака Кати. А хотелось бы, чтобы все кармашки были одинакового маленького размера.
@  Лис 78 : (19 Январь 2025 - 20:05 ) ГПМ починковского уезда
@  тим1966 : (14 Январь 2025 - 19:22 ) рубль
@  Druqoi : (14 Январь 2025 - 7:34 ) Привет Илья!
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) :msg-8687-1269621629:
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) Всем привет! Давно я сюда не заходил
@  ulek_t : (08 Январь 2025 - 14:14 ) Сделка прошла успешно, мои рекомендации!
@  Starojil : (20 Декабрь 2024 - 19:29 ) Здравствуйте. Подскажите как снять защиту с катушки симплекс плюс, что бы не сломать? Она "сидит" очень плотно и не хочет сниматься.
@  Vic2024 : (14 Декабрь 2024 - 16:24 ) А кто тут знает, почему Nokta Accu Point при температуре около 0 и ниже начинает пищать уже без всякого повода? Это дефект или особенность такая?
@  MANGUSST : (14 Декабрь 2024 - 0:12 ) Волкобой
@  contur : (11 Декабрь 2024 - 4:07 ) компас
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:28 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста: 1. Как насчёт замены аккумулятора у Nokta Accu Point? Надолго его хватает? Нигде ничего не нашёл) Аккумулятор можно переморозить.
2. Я так понял, что Nokta Accu Point равен Minelab Pro-Find 40, но дешевле. Сомнение только насчёт замены аккумулятора.

3. Если надолго покупать, что из этих двух? Или есть что-то лучше?

4. Что больше подходит к Minelab Equinox 900?)
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:27 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
@  Данко : (06 Ноябрь 2024 - 22:20 ) Доброго времени! Помогите пож найти 1 дюйме 2 версты окрестности Казани до или после революции. За интерес: krymlesvp@mail.ru
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  RGangel : (02 Ноябрь 2024 - 22:53 ) Всем привет, комрады! Подскажите, а почему я на форум из поиска не могу попасть? Зашел через ссылку в группе в vk
@  kasparoff : (02 Ноябрь 2024 - 22:27 ) http://forum.relicvi...view=getnewpost
@  БОРОДА : (24 Октябрь 2024 - 22:39 ) Создай тему , покажи хабар ,обговорим .
@  Алексей Иска... : (23 Октябрь 2024 - 16:25 ) Всем привет! Нашел в поле на месте однодворки пятак Екатерины 2 1791 г АМ. Много черепков и железа. Сохран у пятака как кладовой. Есть ли вероятность, что где-то поблизости плугом кубыху цепанули?
@  Неприметный : (07 Октябрь 2024 - 19:23 ) плюс надежному продавцу

Фотография

Жданский бой.Версии, версии, версии.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 08 Август 2024 - 13:27

Бой, или битва… Где как. По разному можно встретить.  Но не суть. Итак. Каноническая версия.

Зима 1134-1135 года (это по нашему стилю. По тогдашнему, с Н.Г. в сентябре- чистейший 1135г). Допустим декабрь. Новгородский князь  Святослав Всеволодович, Олегов внук, покрутил ус… «Эх, друзи… Скушно, девочки. А не пойти ли нам дать мзды Суздальцам? Ростов гробанем, кстати, он по пути.  А?»

«Любо!!!», подхватили бояре здравую мысль. Свиснули  тверчан, те- псковичан и … тронулись.

Ну по дороге вдоль Волги грелись, паля деревни. Отрывались в целом по полной.  Далее по канонической версии, дали резко право от устья Дубны, по ней дотопали до (допустим Ратьково), дали резко на север и через километров 10 уперлись в р. Кубрь.  Форсировали ее и забрались на Ждан-Гору. Или Жданную. (А таковая «гора» натурально есть на всех картах и даже 2.  Это по канонической версии одна из 2 шишек, примерно напротив Яма и Пустыни) Набили частокол на шишке  и ну ждать Ростово-Суздальцев.  Те не заставили себя уговаривать, бодренько так явились и под снегопадом, прямо на морозе, после смелого обходного маневра, навешали таких могучих звиздюлей зарвавшимся новгородцам, что те, прямо теряя сандали и потирая отбитые места, чесали аж до самого Новгорода.

Как то так.

Почему именно так? Ну, потому, что так сказал академик М.Н. Тихомиров.

Дело в том, что про этот махачь мы знаем из Троицкой летописи, где она фигурирует 2 раза. Причем в одном случае фигурирует Ждань гора, а вот в другом интересней. «у реки Вьъленъ».. «не далее 40 верст от Переславля».

Привожу те самые, единственные, не повторимые и исчерпывающие источники. На основании которых, мы вообще знаем, что что то было. В оригинале перевода ПСРЛ 19в.

 

Прикрепленный файл  ПСРЛ _ориг.jpg   204,94К   1 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  ПСРЛ _ориг2.jpg   171,63К   0 Количество загрузок: 

 

 

И вот тут ряд непоняток случается.

  1. А с какой радости вот именно эти вот шишки, хотя бы одна из них – Ждань гора? Это с хренов?  Как бы ничто на это не указывает. Кроме разве народной молвы. В народной памяти где то тама вроде был Ждань городок, который сначала спалили татары, а контрольный выстрел сделали уже поляки. Но его пока никто не нашел…
  2. (А для меня так №1)  Как бы летопись однозначно говорит про 40 верст, а эта вся история, ну никак не дальше 30км от Клещина. (Напоминаю, что тогда Переславль не совсем там, где сейчас)
  3. Река Велена, где все это безобразие и происходит. Кубрь, она как бы всегда Кубрь, а никакая не Велена. В то же время летописец четок – Ждань гора на реке Велене.
  4. Маршрут. Если топать именно по Дубне, то это синусоида мало того, что дает нехилый крюк, так и на половине дороги там матерое болото. (Хорошо, что зимой пошли).  И это хорошо, что  Суздальцы на пол пути встретили… А то.. Могли бы только к 8 марта дотопать.

И это безусловно только зимний маршрут. Если бы болота оттаяли, то просто никто бы никуда не дошел. Но главное, что он вообще никак не оправдал.Существовал же наезженный, буквально шоссе. Волга – Нерль – Кубрь. Просто 4х полосное шоссе. Причем никакого Кснятина на устье Нерли еще нет. Считается, что именно этот наезд Новгородцев подтолкнул стратегическую мыслю Долгорукому, подстраховаться от таких наездов на будущее. (Не помогло ;))Вспоминаем Липицкую битву, через без малого 100 лет. Кснятин не сильно помог тогда.

И это еще одна непонятка. Косвенная.Что то мне подсказывает, что ходил народ по известным путям, не особо изгаляясь. Чего это именно тогда и по Дубне?

Откуда вообще возникла Дубна?Ну, от того же Тихомирова. Он вяжет Велену с притоком Дубны, Велей. Скорее даже все наоборот. Вот что-то похожее по названию, это приток Дубны. Ну, все ясно – шли по Дубне.

 

5. В 60е, в районе шишек на Кубри валили лес. И лесорубы наткнулись на кости. Вызвали архов. Те обследовали местность. Опуская подробности. Городище с пасадами, но РЖВ. Соответственно и одновременная КГ, в которую и воткнулись лесорубы. Ничего моложе, и никаких последствий мочилова не обнаружено.

 

Имеем: А нихрена не имеем. Есть ВЕРСИЯ маститого академика, ничем не подтвержденная фактически.Где то прячется поздний городок. Это косвенно подтверждается наличием в Писцовой книге начала 17в, Жданогородского СТАНА. Вот примерно, где нужно.Но он там представлен буквально 5-6 топонимами. (Ну так, средний стан Переслав –Залесского уезда, где то 100, а то и 200 топонимов, в той же ПК. ) Но само по себе показательно. Кроме этого, Жданогородский Стан более НИГДЕ не фигурирует, определенно этот кусочек растворился в Шуромском. А потом и вообще Станы отменили, как административное деление.

Там почти точно минимум БЫЛ городок. Иначе – с хренов? И был он Жданским.Однако разрыв промежду 1135м и 1630м в, на секундочку 500лет. Ну и городок, понятие растяжимое. 6 соток обнесенные частоколом- уже он.За 500 лет, особенно если палили периодически, это пятно чернозема в огороде. Кроме того. Читал, что такие Городки по границам ставились, как сейчас укрепы. Т.е. там не жили постоянно. Если ЧО, туда кидался отряд и занимал укреп. Потом так же сваливал. Примерно такой естьюжнее Панского на Мечке прямо в болоте. Вроде и есть – а вроде и нет нихрена.

Или вот «Рупусово Городище»…Вроде и есть, а вроде и нет. Городище – в кавычках не случайно, хотя по АКР, оно – Городище.

В сублимированом итоге – имеем отголоски народной памяти с названием «Жданское» в месте достаточно странном, со всех т.з.Как с т.з. подхода, маршрута, так и устраивать в заболоченном лесу, как укрепление, так и мордобой. Агрессоры просто сами приходят в оперативное окружение, лишаясь даже возможности тылового обеспечения и отхода, атакующая сторона лишается возможности использовать свои «танковые» части – конницу.

Кроме того, не забываем, что еще в 19 веке все курганы, аж до Волги – могилы французов. Т.е. и там, где французов не было ближе 300км. А это 19в. Там 30-50 лет не прошло от Отечественной войны, а уже все в памяти покорежено.

Итак. Это была версия курильщика.

 

ЗЫ Правки и дополнения приветствуются.



Спасибо от 8 Пользователи:
AndreySh , Евгений1209 , Ivanoff , гость+ , NIKOLA72 , abracadabra , s.abst , тропос

#2 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 12 608 сообщений
  • 19527 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 08 Август 2024 - 13:45

как и все нормальные)) копари( читал летописи своих краев :) а именно...В Сланцевском районе рядом с деревней Кушела и Кушельским озером имеется урочище Иван Рýчий. Об этих местах не случайно рассказывается в Псковской летописи.

Летопись в частности сказывает, что «псковичи пешцы молодые люди» под водительством Карпа Даниловича Колька имели боевую стычку с немцами и норовцами на Кушеле озере у села на болоте. – В ней они одержали верх, а потому взявши у немцев полон, то есть пленных, добычу, оружие и порты (одежду), возвратились в родной Псков.
А было это в 1341 году.............. ломанулся :D туда лет 15 назад ... ну думаю все мечи и наконечники мои.. месяц ползал... а квадрат всего то 1 км на 1 км дальше кругом болота, они у нас везде... мечей не нашел и пр. тоже но перстенек выскочил , но чуть позднее указанных событий :)
Прикрепленный файл  ыв2.jpg   43,99К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
mon-310 , гость+ , DMS111

#3 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 12 608 сообщений
  • 19527 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 08 Август 2024 - 14:10

Дим, если бы ты знал сколь я пролазил в районе Ледового побоища :D ............. результат был почти нулевой.. один наконечник ну и всяка хрень монетная :)  а там тоже квадрат 10 на 10 км. Ну это имеется в в виду засадные полки на берегу, в воду я не лез.. по этим делам у нас ёжик полноприводный спец :D вот пуст приезжает и лазает :P правда было и интересное)))[attachment=1062907:12.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  12.jpg   288,35К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал тропос: 08 Август 2024 - 14:18


Спасибо от 1 Пользователь:
mon-310

#4 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 08 Август 2024 - 17:36


............. результат был почти нулевой.. один наконечник ну и всяка хрень монетная   а там тоже квадрат 10 на 10 км.

 

Я сильно подозреваю, что в принципе найти не реально. В первую очередь, в связи с различием восприятия понятий, таких, как армия, полки, итд.  Мы то уже мыслим категориями 1000чи, а в реальности там речь идет про 10ки человек. Ну и это же от нас на сотнях лет отдалено.... 

Вон про ту же Куликовскую. Сколько накручено? Вплоть до того, что там чуть не 100 ТЫСЯЧ сошлось. При том, что это почти все пригодное к бою население почти всех участников. А обозы? Обслуга? Да те же кони, которые без жрачки и воды вообще никуда не пойдут...

Что называется "нужно осетра урезать". 

А условно махач 50 на 50 челов... Да хрен они оставят четкий след на местности. Это при том, что за ними же еще и убирали. А потом сотни лет еще собирали ценные железки, местные.

Селища почему читаются? Там на 1 сотке люди СОТНЮ лет гадили, теряли, жгли, золу ЕЖЕДНЕВНО сбрасывали. 

А просто на чистом месте раз сошлись, несколько часов помахали шашками и разошлись. Это не находимо. Даже если ты воткнешься в точку - не поймешь, что это именно она. 

 

ЗЫ

Ща я досочиню еще версию здорового человека про Жданский бой.  Там даже кой какая подъемка есть. 



Спасибо от 2 Пользователи:
KRV , тропос

#5 Offline   тропос

тропос

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 12 608 сообщений
  • 19527 спасибо
  • ГородЛен.область
  • Металлоискатель:теперь только - нюх!

Отправлено 08 Август 2024 - 17:49

А условно махач 50 на 50 челов... Да хрен они оставят четкий след на местности. Это при том, что за ними же еще и убирали. А потом сотни лет еще собирали ценные железки, местные.

Селища почему читаются? Там на 1 сотке люди СОТНЮ лет гади

ествно)) тут на холме где ремонтировали сельхоз технику все вытащили) до последнего болта, а уж в то время.. :D .но всеже устье Желчи пропесочил.. увы... пусто.. по тому времени



#6 Offline   kopatel

kopatel

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • 59 спасибо

Отправлено 09 Август 2024 - 16:35

Примерно такой есть южнее Панского на Мечке прямо в болоте. Вроде и есть – а вроде и нет нихрена.

Ну уж прям в болоте, берег на в падении шусты там достаточно высок. Но что там пусто, это верно.



Спасибо от 2 Пользователи:
DMS111 , Terex09

#7 Offline   mumrick

mumrick

    Старожил

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 005 сообщений
  • 17518 спасибо
  • ГородМичуганск-Т.Г.
  • Металлоискатель:АКА-Сигнум

Отправлено 10 Август 2024 - 17:32

У нас тоже есть Татарский вал от набегов кочевников, набегало их , как пишется , полчища несметные. Один товарищ пытался в поле перед валом найти хотя бы наконечник от стрелы, набеги-то жуткие были... Но ни хрена, кроме гаечных ключей, он в том месте не нашел. Я тоже пытался найти, с таким же успехом. И только там, где у них на валу была казарма, откуда защитники разъезжались по дозорным башням, немного, но нашел. Наконечник от казачьей пики, маленькую подковку от скакуна, половинку чешуйки, свинцовую картечь и пару крестиков 17 века и все. Но где кочевники нападали на самом деле, наконечники попадались в количестве, кресала, замок от кремневого ружья, вместе с казаками вал обороняли и стрельцы. Вот такие дела с историческими местами.  Копались мы там тогда, когда этот вал еще не был объявлен историческим достоянием или наследием, не знаю, как точнее.



Спасибо от 1 Пользователь:
KRV

#8 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 11 Август 2024 - 12:20

Итак. Дошли руки, продолжаю.

Значится, рассмотрели замысловатую версию, про синусоиду по заболоченной Дубне, потом переход через водораздел к Кубре, форсирование ее, и занятие шишки в дремучем лесу.

 

Версия 2. Как по мне, так именно, что здорового человека, а не курильщика.

Сразу хочу оговориться, что это не в полной мере моя версия. В 18 году на вот то же самое: «Жданнская гора», «Вълена», «40+км от Переславля» обратил внимание какой краевед – Степашкин М.В.

Ну, я пошел немного дальше, в 13 году. Тогда просто у меня не сложилось все в кучу. А вот почитал и… А что то в этом есть!

Короче. По версии №2.

Маршрут.

Волга – Устье Нерли – Сабля.

Почему так? По нескольким причинам.

-Это НАХОЖЕННЫЙ торговый путь, по которому снабжался харчами из Ополья, Новгород. Я совершенно не уверен, что кто то себе усложнял бы жизнь, идя как то замысловато, по новому маршруту. Тем более секретность этого набега была спорной. Суздальцы то не просто так встретили на пол дороги. Причем «гвоздь в гвоздь». На лесных просторах история знает пример, когда «армии» просто разошлись встречными курсами в лесу, так и не найдя друг друга. Т.е. ничего особенно секретного и внезапного не было.

- Далее. Скорее всего именно ТАКИМ маршрутом, но на почти 100 лет позже, те же участники регаты, уже сходились на Липицкую битву. Там однозначно фигурирует Гора Святой Марии, как место встречи союзничков, в к ней дойти можно именно так.

- Маршрут, обеспечивает тыл, в виде боль-менее обжитой местности, а не дремучего леса.

-Кроме того. Мы легко находим, как «Жданское», так и «Вьълъну, так и «40+км» и даже «гору». И ДАЖЕ что то типа одновременной подъемки!

 

Сабля. Не большой петлей по руслу, что все же лучше, чем по пояс в снегу, отряд доходит до.. Офигеть! Дер Жданское. Напротив нее до сих пор существует брод через Саблю, а брод- дорога. Как бы промазать сложно.

Более того, немного выше по течению Сабли имеется интересный приток – Веленка, она же еде в 18 веке – «Воленка».

Как хотите, но «Велен(к)а», это намного ближе к Вьълъна, чем «Веля».

Далее наши версии расходятся. Товарищ Степашкин, считает, что именно в районе Жданской и был махачь. И под «горой» имеется в виду небольшая припухлость в междуречье Сабли и Сольбы.

Лично я считаю, что «армия» все же искала более значимую возвышенность и перешла на 5,5 км южнее, в район современного Нов. Волина. Там мы имеем и выраженную «гору», на которую, конечно не нужно лезть с ледорубом, но это совершенно явная возвышенность, практически единственная в округе. И с юга она подперта… Офигеть, Веленкой! Мало того! Эта вся история – примерно в 40+км от Клещина!

И этого мало…

На шишке, определенно что то было. Там имеется совершенно явное пятно чернозема!  Помимо этого. В 13 году я на нем кой че нарыл. Как бы не все там на 11в, но вот проушина от котла – прямо в тему.  Чего котел делает в чистом поле? Может полевая кухня?

 

Прикрепленный файл  Земля погоста рядом с_Спутн_Гугл_1_уменьш.jpg   428,22К   0 Количество загрузок:  В кадре кусочек Нов. Волина.   Прикрепленный файл  005.jpg   869,14К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  017.jpg   530,51К   0 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  018.jpg   565,53К   0 Количество загрузок:

 

Мало этого. Скорее всего там стояла потом церковь. Ибо это все  - «оброчная земля БЫВШЕГО Погоста Рождества Христова», пустошь там такая, на 18в. №992. И имеется кусочек оклада иконы. Как бы и это можно в косвенное записать. Значимое событие – выигранная битва и в память об этом – церковь на месте событий. Напоминаю, до середины 16в, Рождество праздновалось 25 декабря, бой состоялся 26 января. Что в принципе рядом с великим праздником.

Новгородцы приходят и встают табором на «шишке», с востока, со стороны Сольбенского монастыря (тогда еще не существующего), вдоль Сольбы, подтягивается коалиция Ростово-Суздалтцев. Идет махачь и там даже имеется болото, по которому осуществлялся легендарный обходной манёвр. Именно легендарный, бо как то в первоисточнике не упомянут, но для него есть все условия.

Вот такая вот версия.

Теперь почему происходит дианон. Все просто. На весну 2024, это поле выкуплено и на нем заложен некий сад. Скорее всего, яблоневый. Минимум гектар засажен саженцами. Оно уже почти полностью обнесено забором и на воротах стоит бытовка охраны. Которой еще нет, он наверняка сторож будет. Поле даже бороздами распахали не глубоко. Я весной там был. Правда не долго. По итогам по нулям.

Я туда точно больше не поеду. Тем более там видится совершенно не детский объем поиска, ибо пятно чернозема, это гуд, подъемка- гуд, но как бы это не совсем мечи, булавы, топоры  и наконечники, которые ждешь. Т.е. нужно обходить периметр, вдумчиво. Может будут подтверждения.

Вот как то так.



Спасибо от 7 Пользователи:
Raf1604 , mon-310 , Druqoi , KRV , AndreySh , Dariy_61 , kopatel

#9 Offline   Капитон

Капитон

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 728 сообщений
  • 314 спасибо

Отправлено 12 Август 2024 - 07:02

Логика и мышление наше всё!  :super_smilies012:  :msg-8687-1269621616:



Спасибо от 1 Пользователь:
DMS111

#10 Offline   kopatel

kopatel

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • 59 спасибо

Отправлено 13 Август 2024 - 13:34


На шишке, определенно что то было.

Был там ещё в далёком 2010, из находок как раз на самой "шишке" попалась створка энколпиона, крестовключенная привеска, и бутыльчатая пронизь всё примерно по 11 веку. Фото находок попозже попробую найти, если найду обязательно добавлю.

На тот момент железо совсем не интересовало, да и вокруг Нового Волина искали совсем другое.



Спасибо от 2 Пользователи:
KRV , DMS111

#11 Offline   kopatel

kopatel

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • 59 спасибо

Отправлено 16 Август 2024 - 12:02

Добавлю фото находок к предыдущему посту

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   47,82К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.jpg   38,16К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.jpg   63,39К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , DMS111

#12 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 16 Август 2024 - 12:53

На нижнем фото - лжица. Чисто церковный предмет. Все же церковь и погост (судя по названию дачи) были.

 

Прикрепленный файл  Лжица.jpg   76,05К   0 Количество загрузок:



#13 Offline   kopatel

kopatel

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • 59 спасибо

Отправлено 17 Август 2024 - 11:01

Вот те на, пару раз ещё находил их в других местах, всегда считал что это щипцы для сахара.

#14 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 17 Август 2024 - 12:34

Ну, если конструктивно парная, как пинцет, то может что то другое, если одна, без вариантов.

К слову. Сахар, который можно брать кусочками, сильно поздняя штука. Не ранее в.п. 19в.

 

img14.jpg



#15 Offline   Terex09

Terex09

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 427 сообщений
  • 627 спасибо
  • ГородНогинск
  • Металлоискатель:Deus 2

Отправлено 23 Август 2024 - 22:24

Был там ещё в далёком 2010, из находок как раз на самой "шишке" попалась створка энколпиона, крестовключенная привеска, и бутыльчатая пронизь всё примерно по 11 веку. Фото находок попозже попробую найти, если найду обязательно добавлю.
На тот момент железо совсем не интересовало, да и вокруг Нового Волина искали совсем другое.


А что вокруг нового волино искали если не секрет??

#16 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 23 Август 2024 - 23:30

Если смотреть на термин "вокруг" немного шире, чем "за забором", то там 2 писцовые деревни. "Старая" и "Твердилова". Старая, она натурально старая. от 11-12 и до... 19 ;)  Ну не сквозняком. Наездами. Она мелкая. Однодворка. И там натурально раз лет в 200 заезжали и жили не долго. 

Найти сложно. Никакой привязки ни к чему, только прудик читается. Низинка окопанная валом. 

Твердилова забита мусоркой и скорее всего бита-перебита. А может просто нужно, окопы долбить, как в теме про "пацанские шурфы". Мне там пуговка гирька вымучилась и лошадиная пуговка. Это за день то... Там с ней сложность, понять на каком берегу ручейка. 



#17 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 307 сообщений
  • 23743 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 24 Август 2024 - 11:51

Ну, если конструктивно парная, как пинцет, то может что то другое, если одна, без вариантов.

К слову. Сахар, который можно брать кусочками, сильно поздняя штука. Не ранее в.п. 19в.

 

img14.jpg

Щипчики для монпасье , тов-ва Абрикосова.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  02.jpg   71,89К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 1 Пользователь:
DMS111

#18 Offline   kopatel

kopatel

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • 59 спасибо

Отправлено 26 Август 2024 - 18:31

А что вокруг нового волино искали если не секрет??

Ходили слухи что там горшочек с монетами плугом зацепили в советское время. Но или мы не там искали, или всё выкопали до нас



Спасибо от 2 Пользователи:
DMS111 , Terex09

#19 Online   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 530 сообщений
  • 34486 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 15 Январь 2025 - 16:03

А теперь легонькая подстава ;)

 

Добрался до ЭП на район. Читаю:

Прикрепленный файл  Выписка ЭП.jpg   294,33К   1 Количество загрузок:

 

СЕЛЬЦО Волино. ПРАВЫЙ берег Воленки, ПРАВЫЙ берег ручья безымянного. 

Господский дом, деревянный, бла бла.

 

Имеем:

Прикрепленный файл  Ст Волино1.jpg   521,23К   0 Количество загрузок:

Синим - река и ручей, стрелки, направление течения. Желтым.. Ну как бы примерно тут стоял. 

 

Крупнее:

Прикрепленный файл  Ст Волино2.jpg   144,27К   0 Количество загрузок:

 

Мое мнение - в вилке, на слиянии реки и ручья. Там сейчас стоит какой то двор.  Но. За ним остается в целом дофига свободного места. Отнять последствия стройки дороги, где в целом перемес не искабельный, и вот получаем грубо несколько соток, перспективных, на задах участка. 

 

Сразу оговорюсь. Тема не моя, лазить, как хрен на блюде и отбрехиваться от куркулей деревенских. Но... Может кому то будет по резьбе. И есть перспектива.

 

 

 

 



#20 Offline   слон76

слон76

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 973 сообщений
  • 5133 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нюх

Отправлено 16 Январь 2025 - 09:25

А теперь легонькая подстава ;)

 

Добрался до ЭП на район. Читаю:

attachicon.gifВыписка ЭП.jpg

 

СЕЛЬЦО Волино. ПРАВЫЙ берег Воленки, ПРАВЫЙ берег ручья безымянного. 

Господский дом, деревянный, бла бла.

 

Имеем:

attachicon.gifСт Волино1.jpg

Синим - река и ручей, стрелки, направление течения. Желтым.. Ну как бы примерно тут стоял. 

 

Крупнее:

attachicon.gifСт Волино2.jpg

 

Мое мнение - в вилке, на слиянии реки и ручья. Там сейчас стоит какой то двор.  Но. За ним остается в целом дофига свободного места. Отнять последствия стройки дороги, где в целом перемес не искабельный, и вот получаем грубо несколько соток, перспективных, на задах участка. 

 

Сразу оговорюсь. Тема не моя, лазить, как хрен на блюде и отбрехиваться от куркулей деревенских. Но... Может кому то будет по резьбе. И есть перспектива.

Там еще на даче деревни еще была деревня Павловское. Так что перспективы удваиваются :) .





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение