Сообщений в теме: 8

[DMS111]

Суть вопроса. 

Давно довольно смотрел на АРХЭ лекцию археолога. какого то, не вспомню сейчас кого. И она мне тогда показалась дюже занятной. 

Собственно, подтверждающей мои персональные наблюдения. Это что то типа марксизма- ленинизма.  Все почему то уверены, что чем старше предмет - тем он глубже. Просто скрижаль! Постулат! 

Все, кто не согласен - еретик. (На кастер, суку! ) 

В то же время. Сам сотни раз находил старье реальное, чуть не просто под листвой. Натурально, так уделку нашел. Прибор отсигналил - я скреб ботинком листья, что бы не мешались, а с ними и уделку откинул. Лежала просто, типа сенью обронили, а я весной нашел. (Через лет 600+)

То, что у нас культурный слой 14-16вв, обычно - штык. Это просто, как здрасьте.  

Глубже, если это место, ПОСЛЕ того, как там жили люди, пахалось. Ну потом может еще жили, еще пахалось, зарастало лесом, потом вырубалось, опять лес. И так раз 10. Ну.. Тогда честные 1,5 штыка.

Или домовая яма. Ну, там то изначально полуземлянка была. И культурка, тот же штык, но он уже заплыл на метр вниз. Но это, собственно и трудно узнать. Кто его знает. что там на метре?

 

И вот слово науке. Саму лекцию сейчас не найду, хотя в теории и при известном геморрое, это можно, но у меня сохранился скрин, с выводами.

Его и представляю общественности. 

 

 Золотые слова.jpg   62,08К   1 Количество загрузок:

 

ЗЫ

Кроме РЖВ... Вот тут... И метр и 2 и 3 и 5... Легко! (Чем ниже культурный уровень - тем толще культурный слой.) Или... Или они на одном месте жили эдак 500+ лет. На "одном месте", это буквально. на квадрате 10х10м.

[Левон Иванов]

Я обломанный каменный топор глазами на пашне нашёл.

[лобзик]

Привет. Всё относительно. А "розу ветров" ты не учитывал?
Берег реки, на пять км прямой как линейка, потом поворот на 90...На русле в пять км, ветер(в безветренную погоду) дует сквозняком, мелкие частицы закидывает на этом повороте что на 90% всегда.. и сейчас. Растет там слой? Конечно. Растет, а поскольку это берег, нагуртовывает на на него и обваливает... Так селуха 17 веку и обвалилась в прибрежную зону. И течение бъющее в берег не причем.
Факторов дохрена.
Ох-уж... Описывал я... Весна, еду в "покопать", пашня свежая. По меже, камней - голышей, как в бане. Гляжу, на свеже паханом(черном) поле шышка. Тормоз. Голыш камень из поля лезет. Макушка у него на чёрном фоне проявилась.
Через.. Пускай 10 часов ехал обратно, он весь вылез, на пашне лежит. Родился блин.
Факторов дохера.. В Великом Н. мостовую с 5-7 метров архи раскопали.. И грамоты их бересты. Че там прирост культурки... 100 лет- 5,10 см? Индивидуально от местности и факторов. ИмхУо.

[Левон Иванов]

Да может быть и человеческие фактор. Пример копали яму 300-500 лет тому назад выбирали грунт, раскидывали , а потом ещё сто лет пахали , прошёл дождь и всё сверху . Ещё камни голыши они же дикий камень образовались миллионы ато и миллиарды лет назад , а сейчас лежат у всех на глазах.

[ЗаЙ]

Факторов дохера.. В Великом Н. мостовую с 5-7 метров архи раскопали.. И грамоты их бересты. Че там прирост культурки... 100 лет- 5,10 см? Индивидуально от местности и факторов. ИмхУо.

А поверх мостовых  с 15 века  и выше как раз сантиметров  где то по 10 , почему? Факторы, факторы! Индивидуальные ))))

[Саныч2]

Слушал я этого лектора и эту лекцию по культурному слою.В ней он приводил пример останков животных ,которые за тысячи лет,по его логике ,никуда не уходят под землю ,а должны оставаться на ее поверхности и т.п. В данном случае,речь шла о развитии различных природных процессов в поверхностном слое земли. Мне показалось,что эта тема развивалась автором ,в большей степени,для формирования очередного научного труда ,претендующего на очередную научную степень . В теории он прав. Самый простой пример- останки мамонтов и прочих животных в зоне вечной мерзлоты, где деятельности человека не было. Все они лежат на поверхности. Или неолитические или энеолитические стоянки . На них ,как правило, все артефакты находятся почти на поверхности. А почему....? Да потому,что на этих стоянках человек долго не задерживался и нарастания культурного слоя шло очень медленно. Если, конечно, в поздние времена эти земли не возделывались интенсивно человеком. При интенсивном развитии домашнего животноводства и оседлого образа жизни и стал нарастать интенсивно культурный слой. А все почвенные  наносы, связанные с природными катаклизмами и явлениями, к культурному слою не относятся.

[DMS111]

А "розу ветров" ты не учитывал? Берег реки, на пять км прямой как линейка, потом поворот на 90...На русле в пять км, ветер(в безветренную погоду) дует сквозняком, мелкие частицы закидывает на этом повороте что на 90% всегда.. и сейчас. Растет там слой? Конечно. Растет, а поскольку это берег, нагуртовывает на на него и обваливает...

 

Речные поймы - отдельная тема. У меня приятель с архами работает я вроде говорил. Так шурфили они пойменные селухи, на Пахре. Там много чего нашли, всякие настилы, причал. Так это все, а) в метрах чуть не 50, от современного русла, и б) на метре глубины. Это 15в. 

В пойме намывает грунта с фантастической скоростью. И еще. Копай в произвольном месте пойму. Метра через 2 пойдет Неолит. Всякие отщепы, нуклесы. Вообще в произвольном месте. 

Вот почему не имеет смысла с надпойменных террас спускаться в пойму. Оно все, что нужно, там есть. Почти 100%. Но ты просто упорешься именно копать. Намыв + суффозия. 

[Тапир]

Название темы прикольное.

[DMS111]

Вспомнился, типа аргумент. Каменный.

Сельцо. 16в край. Это я с запасом беру, так то там упоминание последнее в 15. С 16 века там лес-лес. Прямо полная пердь, даже рубить нечего, особо ничего и не растет - мокро достаточно и песок один. Но, там определенно были поля и пахалось. Видимо к сельцу прилагалось. 

В принципе, как и сейчас, с поля камни сбрасывались на край, в кучи. Вот нашел эти кучи.

В чем прикол. В том, что они лежат там века с 15-16. Т.е этак лет 500 всяко. Казалось бы и мокро, и почва хреновая, и постоянно что то сверху сыпется, а по факту просто листвой опавшей присыпано чутка, ну типа вот в прошлом году свалили...

 

 IMG_20240621_172405_956.jpg   134,22К   0 Количество загрузок:    IMG_20240621_172414_773.jpg   131,38К   0 Количество загрузок:    IMG_20240621_180800_534.jpg   138,88К   0 Количество загрузок:

 

ЗЫ

Это я про что. 

Если бы 500 лет назад, Ванятка Пистон, пахарь барский, сложив кучку камней, положил сверху.. Олимпийский рупь. То я бы, проходя мимо, через 500 лет, просто мог бы сдуть пару листьев и поднять его руками, без прибора...