To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Пряжка "МНП" ременная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 16 Май 2011 - 19:43

Не могу определить к какому заведению относится эта пряжка. "МНП" - Министерство Народного Просвещения, вроде как. Подскажите кто знает, так ли это? Какие идеи, ссылки, любая другая информация. Заранее спасибо!

Прикрепленные файлы



#2 Offline   Bestnik

Bestnik

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 468 сообщений
  • 1894 спасибо

Отправлено 16 Май 2011 - 19:54

Первая буква название места. ( Хотя...может быть и Мужская ) Вторая и третья: Начальная Прогимназия

Спасибо от 1 Пользователь:
Кirill

#3 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 09:45

Спасибо! Есть ли какая-нибудь литература или ссылки на эту тему?

#4 Offline   Bestnik

Bestnik

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 468 сообщений
  • 1894 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 13:38

Вам по пряжкам или прогимназиям?))) По прягам знатоки подскажут , есть каталоги по этой тематике. Прогимна́зия — (от лат. pro — перед и гимназия) — общеобразовательное учреждение в Российской империи с программой младших классов гимназии. Учреждены в 1864 году. В прогимназии было четыре класса образования, соответствовавших четырём младшим классам гимназии. Учреждались в городах, где не было гимназий. Могли быть мужскими, женскими или военными.

#5 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 14:41

За определение Прогимназии конечно спасибо, но я не то имел ввиду. Я смотрел сайты по пряжкам такие как: http://pryaga.nm.ru/.../rusarmiya1.htm , http://www.pugoviza....ass_buckl.shtml и http://www.kokarda.n...photoalbum.html там нет такой пряги, вот я и хотел получить ссылку именно на эту пряжку. Пряжка найдена в Тверской области в бывшем Корчевском уезде и рядом нет города, который начинался бы с буквы М.., это конечно не показатель, но хотелось бы получить подтверждение Вашей версии.

#6 Offline   Чечако

Чечако

    Профессионал

  • Почетный форумчанин
  • 3 844 сообщений
  • 2119 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Эксплорер

Отправлено 18 Май 2011 - 15:34

За определение Прогимназии конечно спасибо, но я не то имел ввиду. Я смотрел сайты по пряжкам такие как: http://pryaga.nm.ru/.../rusarmiya1.htm , http://www.pugoviza....ass_buckl.shtml и http://www.kokarda.n...photoalbum.html там нет такой пряги, вот я и хотел получить ссылку именно на эту пряжку. Пряжка найдена в Тверской области в бывшем Корчевском уезде и рядом нет города, который начинался бы с буквы М.., это конечно не показатель, но хотелось бы получить подтверждение Вашей версии.

То, что рядом нет города на букву "М", ещё ни о чём не говорит. Пряжка могла приехать аж с другого конца страны!
Министерство народного просвещения, как госструктура, наверняка имело свою эмблему или герб, которые и должны быть отражены на пряжке.
Думаю, что это НЕ М...ская Начальная Прогимназия, ибо НЕначальных ПРОгимназий не бывает. Они по определению начальные.
У меня своего непротиворечивого варианта расшифровки аббревиатуры нет.

Спасибо от 1 Пользователь:
Кirill

#7 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 18 Май 2011 - 16:06

То, что рядом нет города на букву "М", ещё ни о чём не говорит. Пряжка могла приехать аж с другого конца страны!
Министерство народного просвещения, как госструктура, наверняка имело свою эмблему или герб, которые и должны быть отражены на пряжке.
Думаю, что это НЕ М...ская Начальная Прогимназия, ибо НЕначальных ПРОгимназий не бывает. Они по определению начальные.
У меня своего непротиворечивого варианта расшифровки аббревиатуры нет.

МинНарПрос имело в качестве эиблемы гос. герб в венке, но блях у них в униформе не было.
по прогимназиям согласен с уважаемым Чечако и могу предложить вместо неудачного, в сочетании с прогимназией, определения "начальная", например более употребляемое "Николаевская".
кстати и "Николаевским" мог быть, например, "Приют".

Спасибо от 1 Пользователь:
Кirill

#8 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 16:12

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=34&t=29866
Вот обсуждение аналогичной пряги, только у меня с рабочего копа ссылка не открывается (
http://www.antik-war...116c4fcfb3b1db1 вот еще.
Есть версия: "Митавская Начальная Прогимназия".

#9 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 16:30

МинНарПрос имело в качестве эиблемы гос. герб в венке, но блях у них в униформе не было.
по прогимназиям согласен с уважаемым Чечако и могу предложить вместо неудачного, в сочетании с прогимназией, определения "начальная", например более употребляемое "Николаевская".
кстати и "Николаевским" мог быть, например, "Приют".


То есть Ваша возможная версия - "Мужская Николаевская Прогимназия". Для приюта думаю пряжки не стали бы делать, не видел таких.

#10 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 18 Май 2011 - 16:42

То есть Ваша возможная версия - "Мужская Николаевская Прогимназия". Для приюта думаю пряжки не стали бы делать, не видел таких.

версия, это когда можно хоть одну ссылку предложить в качестве доказательства.
николаевские прогимназии были, легко проверить гуглом.
а вот мужская или Мухосранская, это глубоко рыть надо, я пас.
а бляхи "Приюта Принца Олденбургского" можно легко найти в сети.
приюты, это довольно популярные организации, в состав которых входили и школы, и гимназии, и реальные училища.

Спасибо от 1 Пользователь:
Кirill

#11 Offline   Немолдованин

Немолдованин

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 367 сообщений
  • 133 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 16:45

Мнп-Митавская начальная прогимназия.

Спасибо от 1 Пользователь:
Кirill

#12 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 17:38

А есть ли ссылка? Просто интересно откуда такая информация.

#13 Offline   Немолдованин

Немолдованин

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 367 сообщений
  • 133 спасибо

Отправлено 18 Май 2011 - 18:02

А есть ли ссылка? Просто интересно откуда такая информация.

Вам же давали выше на "Антике"!! Что-то ещё найти проблематично(

#14 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 19 Май 2011 - 10:27

В Митаве небыло ни одной прогимназии. http://www.vseslova..../mitava.106636/
Попробую еще поискать информацию.

Может кто подскажет, где можно посмотреть (в электронном виде) вот эти материалы:

Справочники по учебным заведениям
Списки учебных заведений ведомства Министерства народного просвещения (кроме начальных) по городам и селениям: Справочная книга, составленная по официальным сведениям за … [1883/84, 1890/91] год. — СПб., 1883, 1890.
Учебные заведения ведомства Министерства народного просвещения: Справочная книга, составленная по официальным сведениям за … [1895, 1898, 1905, 1907—1909, 1911—1916] год. — СПб., 1883—1916.
Памятная книжка Министерства народного просвещения на 1865 год. СПб, 1865

#15 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 19 Май 2011 - 11:08

В Митаве небыло ни одной прогимназии. http://www.vseslova..../mitava.106636/
Попробую еще поискать информацию.

прогимназия в Митаве возможно была, просто в словарной статье не расписаны все 36 митавских учебных заведений.
но почему Митава, почему не Мариуполь, Мелитополь, Могилев, Моршанск или Мосальск, который совсем рядом.

#16 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 19 Май 2011 - 11:27

"К 1 янв. 1899 г. в России было 191 гимназий, 53 прогимназии и 115 реальных училищ". Это с вашего сайта информация. Я просто хочу найти список этих 53 прогимназий, выбрать все, которые начинаются на "М" и потом отдельно по каждой посмотреть, где могла быть следующая буква "Н" (Николаевская или Начальная или еще какая). Такой вариант поиска в определении возможен? Вот еще из вики: к 1 января 1 890 г. число гимназий и прогимназий по округам было следующее: Округа Гимназии Прогимназии СПб. 20 18 Московский 22 36 Казанский 9 15 Оренбургский 5 10 Харьковский 19 40 Одесский 17 18 Киевский 13 10 Виленский 2 1 Варшавский 15 4 Дерптский 2 — Кавказский 9 7 Туркест. край 1 — Западно-Сиб. 3 12 Восточно-Сиб. 3 6 Приамурский край 2 3 Всего 142 180

#17 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 19 Май 2011 - 11:57

Я просто хочу найти список этих 53 прогимназий, выбрать все, которые начинаются на "М" и потом отдельно по каждой посмотреть, где могла быть следующая буква "Н" (Николаевская или Начальная или еще какая). Такой вариант поиска в определении возможен?

наверное возможен, но любой список будет показывать данные на год его составления.
а ранее, а позднее?
то есть, вы, например, нашли списки (в чем я жутко сомневаюсь) на 1899 год и в нем такого уч. заведения нет, а оно учреждено в 1900 или упразднено в 1888.

есть статистические отчеты МинНарПроса основанные на переписях уч. зав. - куча довольно интересных данных, НО все по губерниям, по населенным пунктам только специальные уч. заведения.

гораздо эффективней искать по памятным Губернским книжкам, коих в тырнете довольно много.
уж пару тройку Московской губернии точно найдете.

#18 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 19 Май 2011 - 12:11

интересное утверждение с сайта мосархива.
"С 1864 г. в России появилось такое неполное среднее общеобразовательное учебное заведение, как прогимназия. Прогимназии имели 4 класса (некоторые мужские имели 6 классов) и соответствовали по учебным планам и программам таким же классам гимназий. Окончившие прогимназии принимались в следующий класс гимназий без экзамена. Как правило, прогимназии открывались в небольших городах[21] (ЦИАМ, ф. 670, 682 и т.д.)."

#19 Offline   Кirill

Кirill

    Почти ветеран

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • 631 спасибо

Отправлено 19 Май 2011 - 12:13

То есть нужно по каждой губернии смотреть памяткую книжку? И еще может быть в каждой губернии по несколько памятных книжек?
http://book.libertor...opic.php?t=8408

Всего к настоящему времени выявлено 2267 таких (книжек) изданий. Российская национальная библиотека в настоящее время имеет 1476 электронных вариантов (сканирование продолжается), доступных в он-лайн режиме. :super_smilies102:


интересное утверждение с сайта мосархива.
"С 1864 г. в России появилось такое неполное среднее общеобразовательное учебное заведение, как прогимназия. Прогимназии имели 4 класса (некоторые мужские имели 6 классов) и соответствовали по учебным планам и программам таким же классам гимназий. Окончившие прогимназии принимались в следующий класс гимназий без экзамена. Как правило, прогимназии открывались в небольших городах[21] (ЦИАМ, ф. 670, 682 и т.д.)."


Еще читал где-то, что, в небольших городах, в которых небыло гимназии.

#20 Offline   1ded1

1ded1

    Активный участник

  • Копатель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 сообщений
  • 136 спасибо
  • ГородСПб
  • Металлоискатель:-

Отправлено 19 Май 2011 - 12:32

То есть нужно по каждой губернии смотреть памяткую книжку? И еще может быть в каждой губернии по несколько памятных книжек?

в идеале, конечно, по каждой.
но я писал только про московскую.
памятные книжки издавали каждый год.



Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение