Свернуть чат
		Чат форума Реликвия
		 
	
	| 
 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 
	Конина (всякая)
			
				
					
						
					
					#21
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| Спасибо от 2 Пользователи: | 
							 , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#22
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| Спасибо от 1 Пользователь: |  | 
			
				
					
						
					
					#23
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 04 Апрель 2012 - 19:29
Прикрепленные файлы
| Спасибо от 8 Пользователи: | 
							 , , , , , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#24
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#25
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 23 Апрель 2012 - 18:06
| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#26
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 24 Май 2012 - 16:41
Прикрепленные файлы
| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#27
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| Спасибо от 3 Пользователи: | 
							 , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#28
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			
		| Спасибо от 2 Пользователи: | 
							 , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#29
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 15 Февраль 2013 - 21:03
 DSC00873.JPG   3,13МБ
  53 Количество загрузок:
 DSC00873.JPG   3,13МБ
  53 Количество загрузок: DSC00874.JPG   2,95МБ
  45 Количество загрузок:
С уважением GARFIS.
 DSC00874.JPG   2,95МБ
  45 Количество загрузок:
С уважением GARFIS.
					
					
			
				
					
						
					
					#30
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 02 Март 2013 - 17:46
Вот этот рисунок из конины надо бы убрать:
 ____.jpg   137,85К
  21 Количество загрузок:
 ____.jpg   137,85К
  21 Количество загрузок:Это фрагменты финно-угорских поясных наборов (мокша).
100%... Что называется - лично держал в руках.
 ____2.jpg   23,77К
  8 Количество загрузок:
 ____2.jpg   23,77К
  8 Количество загрузок: ____3.jpg   24,36К
  4 Количество загрузок:
 ____3.jpg   24,36К
  4 Количество загрузок:чуток об этом писал здесь : http://forum.relicvi...mp;#entry429899
| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#31
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 20:37
 ______1.jpg   113,33К
  1 Количество загрузок:
надевалась вот такая подвеска (формы различны)
 ______1.jpg   113,33К
  1 Количество загрузок:
надевалась вот такая подвеска (формы различны)
 ________.jpg   84,84К
  0 Количество загрузок:
Набор таких подвесок на каждом поясном наборе отличается... возможно что они носили наградное значение
 ________.jpg   84,84К
  0 Количество загрузок:
Набор таких подвесок на каждом поясном наборе отличается... возможно что они носили наградное значение
					
					| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#32
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 20:58
 ________.jpg   57,64К
  3 Количество загрузок:
 ________.jpg   57,64К
  3 Количество загрузок:
 _________________2.jpg   73,44К
  4 Количество загрузок:
сравните накладки с подсумка этого финно-угра  с серебряными накладками  поясного набора из клада в Саркеле ...
 _________________2.jpg   73,44К
  4 Количество загрузок:
сравните накладки с подсумка этого финно-угра  с серебряными накладками  поясного набора из клада в Саркеле ...
  ________________.jpg   96,31К
  2 Количество загрузок:
 ________________.jpg   96,31К
  2 Количество загрузок:
 ________1.jpg   107,68К
  1 Количество загрузок:
 ________1.jpg   107,68К
  1 Количество загрузок:
 ________2.jpg   86,16К
  0 Количество загрузок:
Короче, просто уберите это не конина. )
 ________2.jpg   86,16К
  0 Количество загрузок:
Короче, просто уберите это не конина. )
					
					| Спасибо от 4 Пользователи: | 
							 , , , 
						 | 
			
				
					
						
					
					#33
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 21:15
Поспорю!Да,различные ременные накладки использовались финно-угорскими воинами.Но они также шли и на конскую сбрую.Позже перекочевали эти детали на русскую конскую упряжь.Речь идет вот об этом рисунке:
Он размещён в главном посте этой ветки как элементы декора конины.
НА САМОМ ДЕЛЕ это рисунок (Табл. VI рис. 20) из отчета Импер. Археологической Коммиссии, составленный в Елисаветграде, Херсонской губернии. 1892 г. августа 24. Ястребцовым.
Название этот рисунок носит следующее: Бронзовые бляшки для ременного пояса с условным растительным орнаментом.
Где здесь хоть слово про конину ??? Абсолютно ВСЁ на этом рисунке относится к поясному набору.
Я эти вещи знаю и с ними работал в своё время…
Те же элементы набора иногда употреблялись для отделки подсумков. Но подсумок сам является элементом принадлежности пояса.
Но никогда элементы трилистника и подобных подвесок я не встречал в конских украшениях , поскольку это равносильно тому, что ордена и медали вешать на лошадь.
			
				
					
						
					
					#34
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 21:32
Поспорю!Да,различные ременные накладки использовались финно-угорскими воинами.Но они также шли и на конскую сбрую.Позже перекочевали эти детали на русскую конскую упряжь.
Не вопрос! покажи!
| Спасибо от 1 Пользователь: |  | 
			
				
					
						
					
					#35
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 21:41
Поспорю!Да,различные ременные накладки использовались финно-угорскими воинами.Но они также шли и на конскую сбрую.Позже перекочевали эти детали на русскую конскую упряжь.
то, что КОНКРЕТНО ЭТОТ рисунок относится к поясным наборам, здесь спорить бессмысленно. это факт - все пояса были сняты С КОСТЯКОВ.
На конской упряжи этого же захоронения элементы были проще и никогда не пересекались орнаментально с элементами поясного набора.
здесь спорить не о чем.
Если приведешь конкретный пример захоронения, в котором поясной набор и элементы упряжи составляют единое целое - отлично! это тоже будет фактом и я его приму.
повторяю: но этот рисунок из конины надо убрать)
| Спасибо от 1 Пользователь: |  | 
			
				
					
						
					
					#36
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 21:52
 IMG_7500.jpg   1,03МБ
  6 Количество загрузок:
 IMG_7500.jpg   1,03МБ
  6 Количество загрузок:   Читаем отчёты...Если в эрзянском захоронении лошадь - то это однозначно лошадь!И на ней однозначно сбруя,а не поясной ремень.А вот эти ,вполне характерные предметы (что быстро под руку попалось),с русских деревень конца 17-19 века.В русском костюме таких деталей не знаю - в упряжи 19 века полно.Не вопрос! покажи!
| Спасибо от 1 Пользователь: |  | 
			
				
					
						
					
					#37
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 22:17
IMG_7500.jpg 1,03МБ 6 Количество загрузок:
Читаем отчёты...Если в эрзянском захоронении лошадь - то это однозначно лошадь!И на ней однозначно сбруя,а не поясной ремень.А вот эти ,вполне характерные предметы (что быстро под руку попалось),с русских деревень конца 17-19 века.В русском костюме таких деталей не знаю - в упряжи 19 века полно.
Ничего не понял.. Я не сомневаюсь, что у лошадей была упряжь ))
Так же я не имею ничего против того, что она как-то украшалась... какими-то накладками...
Я говорю о том, что ОДНИ И ТЕЖЕ накладки не могли использоваться и там, и там. Это как ромбы ставили бы в петлицы и их же в сбрую...
Но поскольку на рисунке совешенно точно поясные наборы, то его надо из конины удалить...
...прям и не знаю как объяснить то... не думал что это будет так сложно...
			
				
					
						
					
					#38
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 22:22
ЭТОТ рисунок убрать надо,разумеется.Херсонская губерния... А чей это должен быть ремень?то, что КОНКРЕТНО ЭТОТ рисунок относится к поясным наборам, здесь спорить бессмысленно. это факт - все пояса были сняты С КОСТЯКОВ.
На конской упряжи этого же захоронения элементы были проще и никогда не пересекались орнаментально с элементами поясного набора.
здесь спорить не о чем.
Если приведешь конкретный пример захоронения, в котором поясной набор и элементы упряжи составляют единое целое - отлично! это тоже будет фактом и я его приму.
повторяю: но этот рисунок из конины надо убрать)
			
				
					
						
					
					#39
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 22:36
ЭТОТ рисунок убрать надо,разумеется.Херсонская губерния... А чей это должен быть ремень?
Херсонская губерния - это место оформления документа - Отчета Императорской Комиссии... это порядок такой.. если показывается документ, то указывают где, когда и кем он оформлен.
А само захоронение - Томниковский могильник. Граница Тамбовской и Рязанской. Цнинская мордва.Мокша.
			
				
					
						
					
					#40
					 Offline
					
				
				
				
	Offline
  
					
				
			
				
			
			
			Отправлено 03 Март 2013 - 22:38
Похожие темы  
				  
 
	
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
| конина? | Неопределенные предметы - определяем вместе | баргузин | 
 |   
 | |
| конина? | Находки | Front242 | 
 |   
 | |
| Конина бронза | Старина | Nick-2 | 
 |   
 | |
| Кольцо? Конина? | Металлопластика | ДимДимыч | 
 |   
 | |
| интересная конина | Всяко-разно | лекс | 
 |   
 | 




 
				
				
			
 
				
				
			 
				
				
			 
				
				
			 
				
				
			 
				
				
			 
				
				
			 
			
			 
				
				
			 
				
				
			

