To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!
@  electrician1 : (17 Март 2025 - 21:43 ) северин г.
@  rus_43 : (15 Март 2025 - 0:17 ) Всем привет!
@  harryp0ker : (10 Март 2025 - 15:38 ) @mexanikusss http://forum.relicvi...no-chitat-vsem/
@  mexanikusss : (03 Март 2025 - 9:50 ) Доброго всем. как устанавливается номер карты в профиле. Вкладки нет. Скиньте ссылку.
@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))

Фотография

Крестик нательный.Датировка оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#21 Offline   Nikokuk

Nikokuk

    Ветеран форума

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 006 сообщений
  • 1513 спасибо
  • ГородСеверо-Запад Родины
  • Металлоискатель:таперича -ружжо

Отправлено 27 Август 2021 - 10:34

Красота! Соглашусь с  Lakair-11-13 век  .ИМХО



#22 Offline   Ronaldo

Ronaldo

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 559 сообщений
  • 2680 спасибо
  • ГородСан Пауло, Чехов, Стародуб .
  • Металлоискатель:бутсы-магниты

Отправлено 27 Август 2021 - 11:08

Конец 17 -го.

#23 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 27 Август 2021 - 11:55

удивлен..и что значит вразрез ,я лишь определяю, уточняю или не соглашаюсь
и спорить не собираюсь ,датировка крестов пройденный этап
порой по неинформативным фото с исключительно некоторыми крестами можно ошибиться в датировке (поэтому и всегда прошу информативные фото)
данный крест имеет сходство с южными крестами 18 века но на фото прежде выложенном он теряется и визуализируется на 14-п.п.15 вв..
поэтому мы попросим ТС выложить фото с обоих сторон и фото уха четкие фото дневного света и все сразу станет ясно )

Ничто тут не теряется. Все прекрасно видно - крест 18 века. А крест в самом начале темы, куда "терялся"?! Там все прекрасно видно!

Это 18 век, 14 там и не пахнет...


Я уж думал здесь вообще здравомыслящих людей нет. Спасибо!

#24 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
  • 3923 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 27 Август 2021 - 12:23

вот.

Спасибо за фотографии,теперь все предельно ясно ,первоначально на темном фоне не разглядывал 
Верно это крест на 18 век,такие кресты относят к "южнорусскому типу" и в основном чаще их можно встретить в Южных регионах или на Украине 
визуально путается с таким крестом 
Прикрепленный файл  117463361.jpg   91,71К   0 Количество загрузок:

а вот более хорошая детализация и состояние креста ТС 
Прикрепленный файл  img_20191117_144047.jpg.d595872b73470b49dd9ed129f955ef54.jpg   47,51К   0 Количество загрузок:

а так же 
Прикрепленный файл  27955530.jpg   53,57К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  27955531.jpg   35,15К   0 Количество загрузок:
или 
Прикрепленный файл  img_20171002_072814.jpg.f4004415ccfb231c4b935adfc5a7ee9f.jpg   83,31К   0 Количество загрузок:
 



#25 Offline   alekseynikolaevich

alekseynikolaevich

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 208 сообщений
  • 1186 спасибо
  • ГородГжель Московская область
  • Металлоискатель:Whites Spectra V3i

Отправлено 27 Август 2021 - 12:26

А кто покажет такого типа крестики в каталоге ? Я лично сколько лопатил так и не нашел подобный . B)



#26 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
  • 3923 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 27 Август 2021 - 12:32

Ничто тут не теряется. Все прекрасно видно - крест 18 века. А крест в самом начале темы, куда "терялся"?! Там все прекрасно видно!

 

ну раз все прекрасно видно ,куплю ка себе очки и послежу за здравомыслящими ..



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#27 Offline   alekseynikolaevich

alekseynikolaevich

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 208 сообщений
  • 1186 спасибо
  • ГородГжель Московская область
  • Металлоискатель:Whites Spectra V3i

Отправлено 27 Август 2021 - 12:34

Уважаю мнения формучан..Но это просто одни разговоры.. Весомых доказательств что именно эти крестики относятся к 18 веку пока нет.

Вот я могу и так сказать Что данные изделия конец 19 нач 20 столетия.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCF1884.jpg   100,41К   0 Количество загрузок:


#28 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
  • 3923 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 27 Август 2021 - 12:52

А кто покажет такого типа крестики в каталоге ? Я лично сколько лопатил так и не нашел подобный . B)

Нужно попросить кто собирает информацию по поздним крестам,а так же кто в Брянской копает и в целом южнее ,у них они должны время от времени постоянно попадаться .
Мне же по хорошим фото виден металл креста ,исполнение ,просматривается типичный крест и как пример показал на обратке бывает изображение восьмиконечного Голгофского креста и монограммы IС ХС


Уважаю мнения формучан..Но это просто одни разговоры.. Весомых доказательств что именно эти крестики относятся к 18 веку пока нет.

Вот я могу и так сказать Что данные изделия конец 19 нач 20 столетия.

По этим предметам наоборот вопросов нет 
кстати какой регион обретения предметов?



#29 Offline   alekseynikolaevich

alekseynikolaevich

    Ветеран форума

  • Член клуба "Реликвия"
  • 1 208 сообщений
  • 1186 спасибо
  • ГородГжель Московская область
  • Металлоискатель:Whites Spectra V3i

Отправлено 27 Август 2021 - 13:02

LakaIR,

Все найдено в Подмосковье 

LakaIR,


По этим предметам наоборот вопросов нет  кстати какой регион обретения предметов?

Да и не будут .Так они во всех каталогах по крестикам есть.С полным описанием.  



Спасибо от 1 Пользователь:
LakaIR

#30 Offline   lexa13

lexa13

    Регулярный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 18 сообщений
  • 10 спасибо

Отправлено 07 Сентябрь 2021 - 12:14

Это 18 век, 14 там и не пахнет...

Полностью согласен! Оба креста 18 в.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#31 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 02 Февраль 2025 - 19:30

Всем привет! Вчера на "чистой" однодворке конца 16 века попался крестик, в аналогичном исполнении,что я находил раннее на такой же деревеньке конца 16м века ( см.мой пост с фото выше). Оба креста выполнены в одном стиле ,с однотипными ушками с обсуждаемым крестиком. На первой однодворке -самая поздняя чешуя была Годунова. На вчерашней однодворке -Федора Ивановича. Поэтому у меня нет, более , сомнений с датировкой. Это конец 16 века!

Прикрепленный файл  IMG_20250202_190438.jpg   48,82К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_20250202_190521.jpg   43,2К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_20250202_190251.jpg   57,51К   0 Количество загрузок:

Размер моих крестиков: 26х18 мм



Спасибо от 1 Пользователь:
БОРОДА

#32 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 03 Февраль 2025 - 00:55

Лично я с такими вот, со впуклостями, не сталкивался.

Сильно подозреваю, что это какое то местно специфическое творчество , по типа "Курский крест". 

 

ЗЫ

Во впуклости какую нибудь эмальку шарашили и получается "Яблочный" крест.

Не претендую на 146% идентификация (!!!), но вот, если бы отрыл, посчитал бы его 18+ Но такой мне не попадался.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#33 Offline   слон76

слон76

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 058 сообщений
  • 5180 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нюх

Отправлено 03 Февраль 2025 - 11:12

Лично я с такими вот, со впуклостями, не сталкивался.

Сильно подозреваю, что это какое то местно специфическое творчество , по типа "Курский крест". 

 

ЗЫ

Во впуклости какую нибудь эмальку шарашили и получается "Яблочный" крест.

Не претендую на 146% идентификация (!!!), но вот, если бы отрыл, посчитал бы его 18+ Но такой мне не попадался.

 

 Буквально осенью на глаза попался крестик со впуклостями с сопуткой ЮВ МО

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1021.jpg   58,94К   0 Количество загрузок:


#34 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 03 Февраль 2025 - 11:32

Лично я с такими вот, со впуклостями, не сталкивался.

Сильно подозреваю, что это какое то местно специфическое творчество , по типа "Курский крест". 

 

ЗЫ

Во впуклости какую нибудь эмальку шарашили и получается "Яблочный" крест.

Не претендую на 146% идентификация (!!!), но вот, если бы отрыл, посчитал бы его 18+ Но такой мне не попадался.

И были бы совершенно правы! Не было таких крестов в 16 веке. 18 век и возможно с заходом в 19.



#35 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 03 Февраль 2025 - 13:39

Когда мне попался первый такой крестик ,среди крестов 16-17 веков, я тоже подумал,что он "залетный" из более позднего периода. Но,когда попался второй крестик на шурфе  и в точно датируемом месте, у меня вопрос с его датировкой просто отпал.Факты -упрямая вещь. Оба крестика были найдены ,примерно, в 10 км друг от друга. Внешний вид крестиков,действительно,не характерный для православных крестов 16-17 веков. Но, они могли быть характерными для католических   крестов того периода. Учитывая ,что это конец 16 века +/-, они могли быть завезены ,например, из Польши или Литвы,или были их подражанием. Кто нибудь изучал вопрос по нательным крестам 16-17 веков в той же самой Польше? В 17 веке  у нас ходили католические кресты.

 При шурфе , со вторым крестиком, из интересного,не считая чешуи, была найдена шейная печать. Правда она в печальном состоянии,не чищена  и я ее только замочил в дистиллированной воде. Но для датировке ,думаю, она тоже годится. Если она 18 века,,,- тогда я не прав.

Прикрепленный файл  IMG_20250203_125743.jpg   77,14К   1 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_20250203_125715.jpg   69,66К   1 Количество загрузок:



#36 Offline   DMS111

DMS111

    Почетный форумчанин

  • Почётный форумчанин
  • 12 790 сообщений
  • 34660 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:Т 74; EQ 800

Отправлено 03 Февраль 2025 - 15:00


Факты -упрямая вещь. Оба крестика были найдены ,примерно, в 10 км друг от друга.

 

Строго говоря, это ни о чем не говорит, иначе водочные бескозырки можно смело РЖВ датировать ;)

 

 

 


 Буквально осенью на глаза попался крестик со впуклостями с сопуткой ЮВ МО

 

Там нет ничего общего, кроме впуклостей ;)  Типы совершенно разные.



Спасибо от 1 Пользователь:
Kopalych

#37 Offline   Kopalych

Kopalych

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 977 сообщений
  • 6574 спасибо
  • ГородТула
  • Металлоискатель:был

Отправлено 03 Февраль 2025 - 15:54

Когда мне попался первый такой крестик ,среди крестов 16-17 веков, я тоже подумал,что он "залетный" из более позднего периода. Но,когда попался второй крестик на шурфе  и в точно датируемом месте, у меня вопрос с его датировкой просто отпал.Факты -упрямая вещь. Оба крестика были найдены ,примерно, в 10 км друг от друга. Внешний вид крестиков,действительно,не характерный для православных крестов 16-17 веков. Но, они могли быть характерными для католических   крестов того периода. Учитывая ,что это конец 16 века +/-, они могли быть завезены ,например, из Польши или Литвы,или были их подражанием. Кто нибудь изучал вопрос по нательным крестам 16-17 веков в той же самой Польше? В 17 веке  у нас ходили католические кресты.

 При шурфе , со вторым крестиком, из интересного,не считая чешуи, была найдена шейная печать. Правда она в печальном состоянии,не чищена  и я ее только замочил в дистиллированной воде. Но для датировке ,думаю, она тоже годится. Если она 18 века,,,- тогда я не прав.

attachicon.gifIMG_20250203_125743.jpgattachicon.gifIMG_20250203_125715.jpg

Можете придумывать и надумывать всё что Вам угодно... А у меня такой вопрос: если Вы на шурфе найдете на одной глубине, ну например, привеску домонгольскую и допустим 2 копейки 1926 года. Вы тоже будете утверждать, что 2 копейки 1926 года - это домонгол?!



#38 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 03 Февраль 2025 - 17:32

Можете придумывать и надумывать всё что Вам угодно... А у меня такой вопрос: если Вы на шурфе найдете на одной глубине, ну например, привеску домонгольскую и допустим 2 копейки 1926 года. Вы тоже будете утверждать, что 2 копейки 1926 года - это домонгол?!

Не стоит утрировать. Здесь речь не о глубине вообще идет, а о местах находок. На двух поселушках 16 веках найдены идентичные по исполнению крестики .Это то,что не оспаримо для меня ,по крайней мере. А на вопрос ТС показать литературу,с аналогичным крестом ,с подтвержденной датировкой 18 век,увы, никто не может по сей день. В 18 -19 веках были нечто  подобные крестики, но они значительно отличались и в первую очередь, вставками из стекла.



#39 Offline   lexa13

lexa13

    Регулярный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 18 сообщений
  • 10 спасибо

Отправлено 29 Март 2025 - 17:47

Всем привет! Вчера на "чистой" однодворке конца 16 века попался крестик, в аналогичном исполнении,что я находил раннее на такой же деревеньке конца 16м века ( см.мой пост с фото выше). Оба креста выполнены в одном стиле ,с однотипными ушками с обсуждаемым крестиком. На первой однодворке -самая поздняя чешуя была Годунова. На вчерашней однодворке -Федора Ивановича. Поэтому у меня нет, более , сомнений с датировкой. Это конец 16 века!

attachicon.gifIMG_20250202_190438.jpgattachicon.gifIMG_20250202_190521.jpgattachicon.gifIMG_20250202_190251.jpg

Размер моих крестиков: 26х18 мм

Во-первых, нет никаких чистых однодворок любого века.(если только вы не нашли этот крест в запечатанной кубышке с монетами грозного). Вот кресты стилистически практически аналогичные с Калужской, Брянской и Орловской областей. Размер у них по высоте 40 мм. Кресты 18 века. У вашего размер чуть ли не в 2 раза меньше и оборот отличается. Вполне возможно что крестик действительно корнями уходит на Запад и немного древнее представленных. Например, 17 в. В этом вопросе точку ставить рано. Печать шейная тоже 16-17вв.

 

Прикрепленный файл  11-2.jpg   56,98К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 1 Пользователь:
Саныч2

#40 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 01 Апрель 2025 - 17:21

Во-первых, нет никаких чистых однодворок любого века.(если только вы не нашли этот крест в запечатанной кубышке с монетами грозного). Вот кресты стилистически практически аналогичные с Калужской, Брянской и Орловской областей. Размер у них по высоте 40 мм. Кресты 18 века. У вашего размер чуть ли не в 2 раза меньше и оборот отличается. Вполне возможно что крестик действительно корнями уходит на Запад и немного древнее представленных. Например, 17 в. В этом вопросе точку ставить рано. Печать шейная тоже 16-17вв.

 

attachicon.gif11-2.jpg

Меня самого заинтересовала эта тема. Понятно,что у нас практически везде перемес почвы из-за пахоты в былые времена. Действительно, обсуждаемый крестик и крестики ,которые нашел я отличаются размером и обраткой.  Может быть и семнадцатый век. Я списывался с копарями из соседних регионов,которые находили ,аналогичные моим, кресты. Они эти кресты датируют 17-18 веками по сопутке. В их случае,кроме чешуи ,еще и империя проскакивала. В моем случае , империей вообще нигде не пахло.

Прикрепленный файл  IMG_20250208_212252.jpg   36К   0 Количество загрузок:

На фото крестик из соседнего Брянского региона. Он аналогичен моим крестикам.Размеры совпадают до мм ,обратка аналогичная моим. Товарищ его тоже датирует 17-18 веком. На вопрос : " почему 18"?  Было сказано, что ему кажется,что в этих выемках ,наверное , могли быть стеклянные камни. А ,если это так,то он дополнительно  к 17 веку добавил еще и 18 век. Вроде бы крестик простой,но есть вопросы.Мне кажется,что крестик ТС ,действительно, более поздний .





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение