Сообщений в теме: 13

[Sticks]

Уважаемые форумчане.

Коллега попросил определить этот монетовидный экземпляр. Металл желтый. Вес 0.32 гр.

Читается только "Русь".

Встречал ли кто-то такой, такую?

 

Заранее благодарен.

Прикрепленные файлы

•  русь 1.jpg   98,64К   0 Количество загрузок:
•  русь 2.jpg   109,65К   0 Количество загрузок:

[несерый]

конечно полно их.просто набрать в поисковике жетон РУсь и вуаля.цена почти ноль в таком виде

[alekseynikolaevich]

Жетон фабрики металлических изделий .Кучкина Д.Л.

Сообщение отредактировал alekseynikolaevich: 07 Август 2021 - 17:03

[эд1]

Читал что не Кучкин .В Москве перед революцией существовало акционерное общество Русь.Занималось выпуском и торговлей бижутерией ,булавок ,иголок ,напёрстков и вещей для дома типа занавесок ,ковриков на стены ,покрывал ,скатертей.

[ЗаЙ]

Может и не Кучкин. 

Может и не Акционерное общество.    Про Страховое общество так же версия долго бытовала.

Собственно  все это совсем не исключает их изготовления  фабрикой Д.Кучкина, к которой чаще всего и относят эти жетоны.

Но надежней сказать что изготовитель неизвестен.

Не знаю зачем " различным там обществам" жетоны для монист

Но уж очень все они переплетаются в т.ч. и с заведомо кучкинскими мотивами и жетонами относимыми к иностранным.

 

п.с.  да... ТС  очередное замечание по поводу размещения предмета . На форуме разве нет раздела для жетонов? 

Прикрепленные файлы

•  607950.jpg   29,53К   0 Количество загрузок:
•  607949.jpg   32,26К   0 Количество загрузок:
•  zheton_monisto_fabrika_kuchina.jpg   265,4К   0 Количество загрузок:
•  post-2286-0-17677200-1465572971.jpg   50,85К   0 Количество загрузок:
•  post-2286-0-31005000-1465572992.jpg   59,42К   0 Количество загрузок:
•  starinnyj_zheton_rus_diam_14mm.jpg   72,71К   0 Количество загрузок:
•  starinnyj_zheton_rus_diam_14mm (1).jpg   77,7К   0 Количество загрузок:

[PavelPP]

Такие жетоны частенько вешались на одежду до революции. По типу что сейчас висят на новой одежде в магазине различные бирки на веревочке. На некоторых жетонах так и написано "Для женщин и девушек" или "Для модниц". Может Русь сама их выпускала, а может и заказывала кучкину

[ЗаЙ]

Такие жетоны частенько вешались на одежду до революции. По типу что сейчас висят на новой одежде в магазине различные бирки на веревочке. На некоторых жетонах так и написано "Для женщин и девушек" или "Для модниц". Может Русь сама их выпускала, а может и заказывала кучкину

Вешаться то они вешались, только не как бирки, а вешались по типу монисто. И служили не бирками , а украшением. Жетоны с однотипным изображением могли быть как с ухом, так и без оного..

Существует , так же версия, что выдавались они бонусом к покупке. А так же версия о их продаже местному населению именно в качестве подвесок на монисто.

Все это всего лишь версии.

Когда даете информацию, то пожалуйста не половиньте ее.  В рассказе о надписях  "для женщин  и девиц" , надо добавлять еще слово "украшение".

Именно так было написано, как на русском, так и на французском.

 

п.с. что касается жетонов "Русь" , то вот жетон с обороткой подражающей монете Насир ад дин шаха это вполне похоже  кучкинское изделие, к его производству в основном относят жетоны с таким подражанием. (это где многолучевое солнце в венке изображено)

Прикрепленные файлы

•  post-41988-0-51901100-1465048807.jpg   126,85К   0 Количество загрузок:
•  153458751964538831.jpg   53,72К   0 Количество загрузок:

[эд1]

Не пустого спора ради, только сейчас пришла в голову светлая мысль .Кучкин умер лет 100 назад.Нет его кустарных мастерских .Но жетоны имитирующие золотые османские монеты можно спокойно купить на многих базарах Ближнего востока.Те самые имитации только блестящие.Скорее всего предметы с исламским уклоном клепали конкуренты Кучкина .Мастера из Казани и Крыма.

[ЗаЙ]

Не пустого спора ради, только сейчас пришла в голову светлая мысль .Кучкин умер лет 100 назад.Нет его кустарных мастерских .Но жетоны имитирующие золотые османские монеты можно спокойно купить на многих базарах Ближнего востока.Те самые имитации только блестящие.Скорее всего предметы с исламским уклоном клепали конкуренты Кучкина .Мастера из Казани и Крыма.

 

Я писал о конкретном типе жетонов подражающих  конкретной монете. О имитации персидской монеты малого номинала.

 

На счет исламского уклона-все с точностью наоборот. Фабрика Кучкина в Казани первична. А уже потом развитие производства пошло в Москве.

Исламские мотивы были ближе местному населению, а местечковые традиции подразумевают множественность украшений типа монист и украшений одежды. С этого и пошли имитации  исламских монет в кучкинском производстве. 

Конечно же  существовали артели и мастера помимо Кучкина и они конечно же следили за успехами фабриката, ну и подражали ему.

 

Простите, я просто немного не понял сути написанного - если Кучкин умер 100 лет назад, а конкуренты его, тогда что же, вечно живут? И до сих пор жетоны ему в конкуренцию шлепают?  Это я так  из смысла написанного.

 

п.с. в самом первом своем сообщении я написал, что жетоны плана " Русь " лучше относить к неизвестному производителю.  Но в некоторых их типах  несомненно есть переплетения с кучкинскими мотивами и их  можно в принципе приписать и Кучкину.

Прикрепленные файлы

•  iran_ND_c_1305_1883_1_Shahi_KM884_Cu_Terhan_mint.jpg   26,95К   0 Количество загрузок:

[эд1]

Простите, я просто немного не понял сути написанного - если Кучкин умер 100 лет назад, а конкуренты его, тогда что же, вечно живут?

 

Нет я про то что дедушка Мустафа из деревни под Симферополем умер в те же времена что и Кучкин но дело его живёт в Турции и Иордании а может и в Израиле.

[ЗаЙ]

 

 

Нет я про то что дедушка Мустафа из деревни под Симферополем умер в те же времена что и Кучкин но дело его живёт в Турции и Иордании а может и в Израиле.

Вот, так оно уже лучше.  Я так и подумал.

Я думаю , что дедушка Мустафа жил скорее в деревне под Казанью или под Уфой. А еще наверное был дедушка Вильгельм из пригорода какого нибудь Альсфельда т.к. некоторые жетоны с подражанием той же самой монете относят и к европейскому производству.(  выше есть пример подобного) .

[PavelPP]

Зай, почему вы утверждаете что жетоны Русь вешались по типу монисты. У вас есть фото где это запечатлено? Я не утверждаю, просто слышал такую версию, что эти жетоны шли с новой одеждой в магазинах. А паралельно Кучкин и конкуренты изготавливали жетоны для монист. Так как у малых народов было распространено изготовление монист из ходячей монеты. Что создавало дифицит мелких денег в стране. Как раз такие жетоны шли с солнцем, луной и подражаниями монетам.

[ЗаЙ]

Зай, почему вы утверждаете что жетоны Русь вешались по типу монисты. У вас есть фото где это запечатлено? Я не утверждаю, просто слышал такую версию, что эти жетоны шли с новой одеждой в магазинах. А паралельно Кучкин и конкуренты изготавливали жетоны для монист. Так как у малых народов было распространено изготовление монист из ходячей монеты. Что создавало дифицит мелких денег в стране. Как раз такие жетоны шли с солнцем, луной и подражаниями монетам.

Я не утверждаю  Но....даже чисто логически,(я думаю , что это очевидно) есть жетоны типа "Русь" с ухом и есть без уха. Многие жетоны с отверстием.  Я не думаю, что их пробивали с целью просто пробить. Это явно делалось с целью подвешивания.

Далее, я не зря показал выше жетон "Русь" с подражанием шахину Насира. ( с солнцем) Это уже к теме Кучкин их делал или не Кучкин или иностранцы. Так как изображения копируются, дублируются , чередуются и пр.

А на счет шли ли они с одеждой в качестве бонуса  это так же всего лишь версия, я ее тоже слышал.

Опровергнуть ее или же подтвердить мы увы не можем., думаю пока. Потому и обратил внимание на ваше изложение версии , написанное в утвердительном ключе. 

Мы можем еще пару страниц понаписать и все равно пока остается только то что остается. 

А именно :

- жетоны неизвестного производителя

- некоторые типы имеют пересечение с кучкинскими и иностранными жетонами

-  2 версии бытования (изготовление с целью использования для украшения и изготовление для использования как сувенир/бонус к товару)

 

Вот собственно результат

А, да еще и то, что цена совсем не велика.

[PavelPP]

По цене согласен))