Предисловие "...лежали монетки себе в земле, гнили, окислялись, это были НАШИ культурные ценности, мы их так охраняли; но вот пришли плохие дядьки с металлоискателями и стали выкапывать наши монетки, цена на них стала падать да и охранять стало почти нечего... да и просто жаба душит... из-под носа ценности уводят... да-да- какалы тоже культурное наследие.... НАШЕ!" Чего хочет Аматорр?"ЗадачиВ качестве немедленных законодательных мер ходатайствовать перед Президентом РФ о:1. Дополнении перечня в Указе Президента Российской Федерации "О видах продукции (работ, услуг) и отходов производства, свободная реализация которых запрещена" (в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп; Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111) пунктом, запрещающим продажу объектов археологического наследия (определяемых согласно ст. 3 Федерального закона «Об объектах культурного наследия <…>» № 73-ФЗ от 25 июня 2002 г.);2. Наложении вето на поправки в 73 ФЗ, если таковые будут приняты Госдумой и Советом Федерации РФ до ратификации ETS N 143 по той же причине и на том же основанииВ качестве перспективных законодательных мер:- добиться скорейшей ратификации Европейской Конвенции об охране археологического наследия ETS N143 - ввести мораторий на внесение изменений в 73 ФЗ, облегчающие вывод земель из-под «археологического обременения», до ратификации Российской Федерацией ETS N 143- ввести обязательное лицензирование продажи и использования металлодетекторов и георадаров как частными лицами, так и организациями. Запретить использование металлодетекторов и георадаров для поиска кладов без соответствующей лицензии- запретить продажу и использование частными лицам георадаров и других мощных приборов, дающих аналогичный результат- предусмотреть возможность лишения лицензий на металлоискатели и георадары на определенный длительный (от 3-х лет и выше) срок за первое нарушение условий лицензирования и (или) законодательства об охране культурного наследия и пожизненного лишения в случае повторного нарушения- ввести обязательное лицензирование металло-поисковой, военно-поисковой деятельности и так называемой «подводной археологии». При лицензировании этих видов деятельности предусмотреть те же правила, что и при выдаче Открытых листов на право производства археологических разведок и раскопок. Т.е. выдавать разрешение на конкретного человека с указанием границ разрешенного для поиска участка земли и времени действия разрешения (не более одного полевого сезона)- предусмотреть необходимость ежегодной сдачи научных отчетов о результатах металло-поисковой и военно-поисковой деятельности, а также подводной археологии и отказа в выдаче разрешения на следующий сезон при отсутствии отчета за предыдущий- внести поправки в действующее законодательство РФ в целях реального осуществления на практике изъятия средств, использованных для незаконных раскопок – в том числе металлоискателей, землеройной и автомобильной техники, подводного снаряжения, речных и морских судов- повысить минимальный размера штрафа за незаконные археологические разведки и раскопки в КоАП до 50 тыс. руб., т.е. до суммы, сопоставимой со стоимостью хорошего глубинного металлодетектора- заменить условные сроки наказания за незаконные раскопки штрафами от 100 тыс. руб. и выше, делающими этот криминальный «бизнес» нерентабельным для большинства его нынешних участников- предусмотреть кратные повышающие коэффициенты размера штрафов за повторные нарушения, действия в составе организованной группы и по предварительному сговору- предусмотреть кратные повышающие коэффициенты размера штрафов для должностных лиц любой ветви власти Российской Федерации, тем или иным образом участвующих в незаконных раскопках и (или) незаконной торговле археологическими находками- предусмотреть меры административного взыскания и уголовного наказания, применяемого к должностным лицам, за халатность и преступное бездействие в борьбе с незаконными археологическими разведками и раскопками и (или) или торговлей археологическими артефактами- прямо внести в список вещей, законодательно запрещенных к обороту в РФ, объектов археологического наследия (определяемых согласно ст. 3 Федерального закона «Об объектах культурного наследия <…>» № 73-ФЗ от 25 июня 2002 г.)- ужесточить наказания за попытку незаконной продажи внутри страны и в особенности контрабанды за ее пределы антиквариата в части археологического наследия- более чёткого законодательно определить порядок обнаружения культурных ценностей и признания их таковыми в части археологического наследия3. СМИПерспективаВ предыдущем разделе дан юридический анализ пробелов в законодательстве об охране культурного наследия в части археологического наследия. Пока в России не сформировано общественное мнение о пользе соблюдения законов как таковых, государству необходимо проявить политическую волю: она вполне способна временно заменить и закон, и общественное мнение, вместе взятые. В перспективе правильно сформированное общественное мнение существенно облегчит задачу сохранения археологического наследия народов России.Общественные организации, казачество, военно-патриотические клубы и движения, муниципальные органы самоуправления, религиозные общины и советы старейшин, наконец – вот те силы, которые в тесном сотрудничестве с государством способны изменить общественное мнение. Ложное романтически-возвышенное отношение к «кладоискателям» и «черным археологам», как к «индианам джонсам», «историкам» и «спасителям культурных ценностей», должно уступить место реальному, приземлено-обыденному, - как к грабителям и мародерам, думающим исключительно о личной выгоде и называющим наше общее культурное наследие, ими разграбленное и распродаваемое, «хабаром с копанины». Задачи- просить Президента Российской Федерации уделить внимание в своем ежегодном послании проблеме сохранения археологического наследия- просить Премьер-министра Российской Федерации в ежегодном отчете Правительства перед Государственной думой отчитаться и по итогам деятельности в сфере охраны объектов археологического наследия - обязать государственные СМИ, в особенности телевизионные каналы, давать в выпусках новостей подробную и адекватную информацию о предпринимаемых государственными органами мерах по защите археологического наследия. Добиваться перемещения в СМИ новостей метало-поиска, кладоискательства, «черной», «военной» и «подводной» археологии (за исключением деятельности официальных военно-поисковых и подводных отрядов) из разделов «Хобби» и тем более «Новости культуры и истории» в раздел «Криминальная хроника»- составить и распространить в археологическом и музейном сообществах Открытое письмо с призывом отказа от практики выдачи сертификатов и определений на археологические находки частным лицам, особенно на коммерческой основе, за исключением случаев передачи находок в Государственный музейный фонд и (или) для научной публикации- пропагандировать в обществе законодательные и иные меры, предпринятые в соседних странах в целях борьбы с «черной археологией» - например, изменения в законодательстве Литвы в апреле 2010 г.- искать контакты с журналистами, разъяснять им, что археологические находки имеют не только и не столько материальную ценность, как «сокровища», сколько научную как уникальный исторический источник;- не уставать повторять в прессе, что «черная археология» и перепродажа находок в целях наживы незаконны и наносят невосполнимый вред культурному наследию народов России. Особенно следует подчеркивать, что это именно разграбление или разрушение в целях наживы или приобретения другой выгоды – например, пополнение частной коллекции, а не невинные прогулки с металлоискателем и (или) с лопатой;- сформировать в общественном сознании устойчиво негативный ассоциативный ряд: «незаконные раскопки археологических памятников (грабеж общенационального достояния) - незаконные раскопки на местах боев времен войны (откровенное мародерство) - незаконная торговля археологическими артефактами и «копаниной» (нажива на перепродаже награбленного) – контрабандный вывоз культурных ценностей за рубеж (уголовное преступление)». -----------------------------------------------------------------------------------------© Аматорр – неформальная группа по противодействиюнезаконному обороту археологических артефактов 2010Материал позаимствован с дружественного сайта.
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
АМАТОРР - слива в ж. Песнь о монополии и зависти.
Автор
Гость_alanz_*
, 01 апр 2011 02:08
Сообщений в теме: 34
#2
Offline
Марат 81
-
- Копатель
-
- 484 сообщений
- 238 спасибо
Завсегдатай
- ГородСССР
- Металлоискатель:Гаррет 250, 350
Отправлено 01 Апрель 2011 - 08:38
Давайте пошлём президенту встречное предложение как то же надо защищаться
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#3
Гость_alanz_*
Гость_alanz_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 01 Апрель 2011 - 10:52
Уверен, что нас никто не нагнёт, если мы будем соблюдать правила копа, знать и соблюдать законы по тематике. Именно к этому призываю всех. Не ройтесь на АКР, ямы закапывайте за собой, не вступайте, по-возможности, в конфликт с активными дебилами, собственниками земли и полицией. Обязательно при себе иметь распечатку законов, касающихся металлопоиска и археологических раскопок. И, главное, вежливость. Пока аматоррцы добились запрета на продажу через Молоток и ряд других аукционов предметов культурного наследия (это практически все находки в диапазоне от до н.э. до Ивана Грозного). Они выходили в Госдуму, Генпрокуратуру, ФСБ и Управление делами президента со своими бреднями. Насколько мне известно, эти ведомства поигрались доносами и челобитными в футбол, а Путин вежливо дал понять, что сейчас не до них, есть более важные дела, кроме того, существующие законы РФ регулируют проведение раскопок, определяют статус арх. памятников и объектов культурного наследия и их оборота, поэтому он им говорит "спасибо" за инициативу; а мы аматоррцам предлагаем расслабиться и получать удовольствие от наших отчетов о поездках.Давайте пошлём президенту встречное предложение как то же надо защищаться
#4
Offline
SCORPION-NVRSK
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 576 сообщений
- 2803 спасибо
Старожил
- Город......
- Металлоискатель:Просто наблюдаю
Отправлено 01 Апрель 2011 - 20:34
Пошли они в 
со своими запретами 
как копали так и будем(соответственно на памятники археологии залезать не будем)
со своими запретами как копали так и будем(соответственно на памятники археологии залезать не будем)
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#5
Offline
Святослав
-
- Пользователи
-
- 8 720 сообщений
- 6814 спасибо
Старожил
- ГородВладимирская губерния
- Металлоискатель:Подарил
Отправлено 01 Апрель 2011 - 21:17
У них что мозгов совсем нет?Может ещё и на комп нужна лицензия?
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
#6
Offline
SCORPION-NVRSK
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 3 576 сообщений
- 2803 спасибо
Старожил
- Город......
- Металлоискатель:Просто наблюдаю
Отправлено 01 Апрель 2011 - 21:22
угуУ них что мозгов совсем нет?Может ещё и на комп нужна лицензия?
скоро уже и контрацептив без лицензии не купиш
#7
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 12 790 сообщений
- 34660 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74; EQ 800
Отправлено 02 Апрель 2011 - 10:49
Вобщем все, как всегда. Когда речь заходит об экстремистской направленности и решении проблемы силовыми методами - сразу ясно, что кто то хочет срубить денег.
Москомнаследие, Зеленые, Наши, вот теперь Аматор... Кто то заражает в принципе не плохих людей примерно благой идеей с налетом романтики. (Ну кто же будет оспаривать, что спасение истории -не благое дело? Деревца спасать, зверюшек, домики старые... Все очень благообразно.) Пехота тупоголовая будет жопу рвать, генералы в перспективе - баьки стричь...И на первоначальном этапе нарабатываются очки на всяких показательных, но бесцельных акциях. Ну типа пикетов Химкинского леса. (Деревья рубить - низзя!!! Бля, а как дорогу вести? На воздушных шарах подвесить? По Ленинградке небось все ездят - нравится? Сами Химкинцы 2мя руками - за. Будешь "за", когда под окнами постоянно 10 рядов машин СТОЯТ и газуют... Но вот вылезли 20 кретиноы романтических спасителей деревцов и затормозщили стройку многоярдную. Подрядчик - хапуга несет убытки не хилые. Рано или поздно зеленые генералы денег своих получат и прекратят боевые действия. Это же рейдерство в чистом виде. Москомнаследие - так же со стройками хочет рулить.200 пудов - Аматор к землеотводу и предварительной ахразведке рвется. Здесь знамена совершенно не важны, важна конечная цель!! Первый этап -нагнетание истерии, какие то показательные бесцельные акции, типа запрета торговли на Молотке. (Что? Перестали продавать и покупать? Ща... ) Но - резонанс то есть! Знаете, за какой кусок идет борьба? Вот сколько арх разведка территории при строительстве стоит?5000р/м.кв. Очень средненький торгово-складской комплекс в области чуть не на гектар тянет. 10 000 х 5000 можете умножить? Вот во столько обходяится обсле нищими архами гектара територии... А теперь помножьте на колличество строющихся объектов. ВСЕХ. Коттеджных поселков, складов, торговых комплексов, заводов... Всего... Патриархия, с табачно- водочными закосами, безналоговой черной торговлей драг метом и услугами, просто курит нервно...Это сейчас. А теперь представьте, что кто то еще и получит рычаги давление и сможет с помощью 2 десятков оголделых теток и 10 корреспондентов, в принципе тормозить строительство. Так что давление на государство будет только усиливаться, всякие показательные выступления будут и дальше. Это не требует никаких вложений. Это же как интернет форумы - народ сам, по доброй воле, не требуя денег создает продукт. Кстати, цинизм Аматора идет еще дальше - они и взносы с пехоты своей собирают... Хочешь защищать историю и бороться со страшными черными - будь добер денюшку внести. На конверты и марки Это все бизнес и ничего личного.А в принципе, я уже писал раньше, лично 2 руками и ногами - "ЗА" запрет интернет ауков. Я бы их вообще все позапрещал. Цены и так уже упали дальше некуда... На все, вообще на все - цены- ну сущие копейки!! Побольше запретов!! Еще больше, глядишь и подтянется рынок...ЗЫ.А вопрос то решается просто, как 3 копейки... Не суй бабки все в карман, те, что срубил на разведках и обследованиях - отдай что то музеям. Пущай они смогут за вменяемые деньги покупать находки, установи строгий контроль и ответственность, что бы сами же музейщики не толкали свои витрины на сторону. (А они и не смогут! Это когда халява плиз, никто за ними особо и не следит , а когда экспонаты стоят реальных денег, которые на них затратили это уже нанесение государству очень конкретного денежного ущерба, на каждом ржавом гвозде. Это уже -лет до 8ми...)Лично у меня бы не было сомнений, как поступить, если бы была альтернатива (например) продать музею находку за 7-8 тыров( например) или с аука за (например) 10...
Москомнаследие, Зеленые, Наши, вот теперь Аматор... Кто то заражает в принципе не плохих людей примерно благой идеей с налетом романтики. (Ну кто же будет оспаривать, что спасение истории -не благое дело? Деревца спасать, зверюшек, домики старые... Все очень благообразно.) Пехота тупоголовая будет жопу рвать, генералы в перспективе - баьки стричь...И на первоначальном этапе нарабатываются очки на всяких показательных, но бесцельных акциях. Ну типа пикетов Химкинского леса. (Деревья рубить - низзя!!! Бля, а как дорогу вести? На воздушных шарах подвесить? По Ленинградке небось все ездят - нравится? Сами Химкинцы 2мя руками - за. Будешь "за", когда под окнами постоянно 10 рядов машин СТОЯТ и газуют... Но вот вылезли 20 кретиноы романтических спасителей деревцов и затормозщили стройку многоярдную. Подрядчик - хапуга несет убытки не хилые. Рано или поздно зеленые генералы денег своих получат и прекратят боевые действия. Это же рейдерство в чистом виде. Москомнаследие - так же со стройками хочет рулить.200 пудов - Аматор к землеотводу и предварительной ахразведке рвется. Здесь знамена совершенно не важны, важна конечная цель!! Первый этап -нагнетание истерии, какие то показательные бесцельные акции, типа запрета торговли на Молотке. (Что? Перестали продавать и покупать? Ща... ) Но - резонанс то есть! Знаете, за какой кусок идет борьба? Вот сколько арх разведка территории при строительстве стоит?5000р/м.кв. Очень средненький торгово-складской комплекс в области чуть не на гектар тянет. 10 000 х 5000 можете умножить? Вот во столько обходяится обсле нищими архами гектара територии... А теперь помножьте на колличество строющихся объектов. ВСЕХ. Коттеджных поселков, складов, торговых комплексов, заводов... Всего... Патриархия, с табачно- водочными закосами, безналоговой черной торговлей драг метом и услугами, просто курит нервно...Это сейчас. А теперь представьте, что кто то еще и получит рычаги давление и сможет с помощью 2 десятков оголделых теток и 10 корреспондентов, в принципе тормозить строительство. Так что давление на государство будет только усиливаться, всякие показательные выступления будут и дальше. Это не требует никаких вложений. Это же как интернет форумы - народ сам, по доброй воле, не требуя денег создает продукт. Кстати, цинизм Аматора идет еще дальше - они и взносы с пехоты своей собирают... Хочешь защищать историю и бороться со страшными черными - будь добер денюшку внести. На конверты и марки Это все бизнес и ничего личного.А в принципе, я уже писал раньше, лично 2 руками и ногами - "ЗА" запрет интернет ауков. Я бы их вообще все позапрещал. Цены и так уже упали дальше некуда... На все, вообще на все - цены- ну сущие копейки!! Побольше запретов!! Еще больше, глядишь и подтянется рынок...ЗЫ.А вопрос то решается просто, как 3 копейки... Не суй бабки все в карман, те, что срубил на разведках и обследованиях - отдай что то музеям. Пущай они смогут за вменяемые деньги покупать находки, установи строгий контроль и ответственность, что бы сами же музейщики не толкали свои витрины на сторону. (А они и не смогут! Это когда халява плиз, никто за ними особо и не следит , а когда экспонаты стоят реальных денег, которые на них затратили это уже нанесение государству очень конкретного денежного ущерба, на каждом ржавом гвозде. Это уже -лет до 8ми...)Лично у меня бы не было сомнений, как поступить, если бы была альтернатива (например) продать музею находку за 7-8 тыров( например) или с аука за (например) 10...
|
Спасибо от 11 Пользователи:
|
, , , , , , , , , ,
|
#8
Offline
абырвалГ
-
- Почетный форумчанин
-
- 3 801 сообщений
- 4248 спасибо
Профессионал
- ГородВидное.
- Металлоискатель:есть
Отправлено 02 Апрель 2011 - 13:15
ДМС, запрет ауков,мало чего даст.Вот если поиск запретят то да, цены поползут со временем в верх.Поясню по аукам: Это в Москве ты без гимора и без аукциона от хорошей вещи можешь избавиться. В регионах с этим слегка сложнее.Накапывается много а куда сливать? Целыми партиями на форумы выкидывается пластика и монетки по халявным фиксированным ценам с регионов этих самых, если им обрезать этот канал, то народ будет вынужден снижать цены, делать их конкурентными.Им много не надо, есть места, где нормальной зарплатой считается 15-20 тыр, а старины всякой вокруг много.И еще один момент: По монетам более-мение понятно.Но на пластику-то ценника нормального нет.Раньше можно было ориентироваться на проходы ауков, без ауков покупцы получат дополнительную возможность сбивать цену.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#9
Offline
Zergus
-
- Активный участник
-
- 209 сообщений
- 183 спасибо
Активный участник
- Городв Подмосковье
- Металлоискатель:утратил
Отправлено 28 Февраль 2012 - 14:34
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#10
Offline
skripa
-
- Копатель
-
- 982 сообщений
- 733 спасибо
Почти ветеран
- Городзамкадье
- Металлоискатель:Mark 2, ace350, gofind 60
Отправлено 28 Февраль 2012 - 15:41
#11
Offline
brover
-
- Пользователи
-
- 463 сообщений
- 501 спасибо
Завсегдатай
- ГородМосква
- Металлоискатель:много было перепробовано
Отправлено 28 Февраль 2012 - 16:18
грусно все это,почитал на их сайте о разворовывании арх объектов,с фото и милицией..
странно ,что до сих пор на местах значимых как погребеия не установлено никакой таблички с прописаной ответственностью за это,просто многие не читают АКР карты,вот и получается такая неразбериха
а вообще запретят МД и будем мы вне закона,хорошо если все прокатит,а то смотрю с прошлого года уже в Нижнем начали облавы на
копателей,так могут и до подмосковья дойти:-(
#12
Offline
mohnat
-
- Копатель
-
- 2 207 сообщений
- 2181 спасибо
Старожил
Отправлено 28 Февраль 2012 - 16:32
Какая охрана нафиг,какие таблички.
Вот думаете это они действительно радеют за сохранение КН ?
нет!
там все намного сложней,и таблички им не выгодно ставить и определять точные границы памятников им НЕ ВЫГОДНО
Аматор-это вообще организация созданная человеком с кучей комплексов и жутко жадным.
оттуда на данный момент уже ушло очень много археологов,которые изначально состояли в этой организации,так как умным людям стало видно,что на самом деле преследует аматор.
К сожалению,некоторые археологи там еще состоят,но думаю и они не долго там задержатся.
Сам основатель аматора,который с пеной у рта кричит-запретить всё,расстрелять всех- ,во всю торгует домонголом,империей и прочими коллекционными материалами.
Я ради интереса подсчитал количество его лотов на разных интернет аукционах,вышло более 8000 шт. лотов от до н.э. и до наших дней
и этот человек хочет запретить мне ковыряться в носу?
Вот думаете это они действительно радеют за сохранение КН ?
нет!
там все намного сложней,и таблички им не выгодно ставить и определять точные границы памятников им НЕ ВЫГОДНО
Аматор-это вообще организация созданная человеком с кучей комплексов и жутко жадным.
оттуда на данный момент уже ушло очень много археологов,которые изначально состояли в этой организации,так как умным людям стало видно,что на самом деле преследует аматор.
К сожалению,некоторые археологи там еще состоят,но думаю и они не долго там задержатся.
Сам основатель аматора,который с пеной у рта кричит-запретить всё,расстрелять всех- ,во всю торгует домонголом,империей и прочими коллекционными материалами.
Я ради интереса подсчитал количество его лотов на разных интернет аукционах,вышло более 8000 шт. лотов от до н.э. и до наших дней
и этот человек хочет запретить мне ковыряться в носу?
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#13
Offline
brover
-
- Пользователи
-
- 463 сообщений
- 501 спасибо
Завсегдатай
- ГородМосква
- Металлоискатель:много было перепробовано
Отправлено 28 Февраль 2012 - 17:01
я в целом про архов сказал,понимаю что им не выгодно ставить таблички ;-)
просто в целом появляются тусовки людей которые в Новгорде за копателями стали охотится
Эти хлопцы тоже,чего им не хватает..Непонятно 
#14
Offline
кусок777
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 2 170 сообщений
- 2728 спасибо
Старожил
- ГородНа северо западе.
- Металлоискатель:МОЗГ
Отправлено 28 Февраль 2012 - 18:46
Это все понятно деньги и т.д.
Вот только мне тупому прапору объясните где взять карты АКР,
в продаже их нет.
Ладно х... сними согласен, наследие понял, готов сдать за вознаграждение.
Только кто его оценит: пример Довмонт цена от 1000р масса 1 гр
183 монеты все вместе 185т это минимум на ауках а любимое государство заплатит за 183гр серебра
налог взыщет и т.д. И весь мозг вынесет ответ: отдать невыгодно.
#15
Offline
ubufyn
-
- Пользователи
-
- 4 755 сообщений
- 9002 спасибо
Старожил
- ГородСтолица СССР
- Металлоискатель:клюшка д/гольфа №7-05
Отправлено 28 Февраль 2012 - 19:07
amator.jpg 10,17К 139 Количество загрузок:
интересный набор доменов у него
По Фрейду...
что охраняем, то и имеем!
#16
Offline
Сергей Х
-
- Копатель
-
- 152 сообщений
- 84 спасибо
Активный участник
Отправлено 04 Март 2012 - 19:42
Подскажите, кто знает, как правильно написать в МВД-ФСБ о торговле объектами культурного наследия на вышеуказанных площадках?
интересный набор доменов у него
#17
Offline
апельсин
-
- Активный участник
-
- 31 сообщений
- 12 спасибо
Частый гость
Отправлено 09 Март 2012 - 01:04
Здравствуйте,они лучше взялись за колхозы-которые пахают курганы,под засев!ато на старые карты глянеш их полно(курганов)-а на новых уже нет.Вот где вредительство!А нам АРХИ спекулянты завидуют-вот и пытаються пробить свои законы.
#18
Offline
капец1
-
- Активный участник
-
- 341 сообщений
- 102 спасибо
Завсегдатай
- ГородКурган
- Металлоискатель:Терка 74
Отправлено 09 Март 2012 - 08:18
Здравствуйте,они лучше взялись за колхозы-которые пахают курганы,под засев!ато на старые карты глянеш их полно(курганов)-а на новых уже нет.Вот где вредительство!А нам АРХИ спекулянты завидуют-вот и пытаються пробить свои законы.
Пусть Путин лучше вообще колхозы поднимает,а не Сочи.Мы скоро лыжников жрать начнем,кингуру все пожрали!!!И без копа тоже помрем.
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
#19
Offline
комок
-
- Копатель
-
- 1 844 сообщений
- 2757 спасибо
Старожил
- Город1147
- Металлоискатель:лоза
Отправлено 09 Март 2012 - 11:58
Давайте пошлём президенту встречное предложение как то же надо защищаться
А ещё лучше собраться и выдвинуть встречный иск за все разрушенные и не восстанновленные усадьбы и церкви , раз они радеют за народно-историческое наследие
#20
Offline
капец1
-
- Активный участник
-
- 341 сообщений
- 102 спасибо
Завсегдатай
- ГородКурган
- Металлоискатель:Терка 74
Отправлено 09 Март 2012 - 12:37
Скажут;Так тожь не наша историческая эпоха бездвоевластия;!!!!!!
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
Звонкая песнь металла. |
Архитектура, искусство, ремесла | Библиотекарь |
|
|
