Сообщений в теме: 143

[Mr Ros]

Имхо. Не нравится , золото мягкий метал, на данном экземпляре ни одной царапки.
Как будто основа из современной обручалки.
Буду рад за ТС, если я ошибаюсь .
Да и первое сообщение на форуме.. и сразу такая находка, хотя термин сопутка явно знаком автору.

Если бы я не нашел этот перстень, вы бы и дальше тут меня не видели. Это моя первая стоящая находка, которую я решил продать, вот и полез курить форумы)

[Сергей 65]

Орда энто, дружище, Орда... та, которая Золотая.
Перстень - огонь! Меньше 30 даже старт не рассматривал бы. Но это имхо.

По стоимости думаю + 10-15% к стоимости металла,тоже имхо....

пробу скорее всего придётся определять.

[Ronaldo]

Если дадите координаты места, сразу определю подлинность и стоимость.

[Mr Ros]

Если дадите координаты места, сразу определю подлинность и стоимость.

Может вам сразу мой перстень привезти?))))))))

[Mr Ros]

Mr Ros, для конкретики обязательно нужен вес и хорошие фото. Чем лучше, тем лучше. И размер не помешает.

Зашел в ювелирную мастерскую. Мастер посмотрел. Сказал что это золото червонное. Еще сказал что перстень не ношеный (нет черкашей на внешней стороне). Ручная работа. Кольцо литое. Рисунок делали штихелем. И по ее мнению это не Русь и не Орда, а ученик французского или итальянского мастера.

Прикрепленные файлы

•  20190909_175515.jpg   70,19К   0 Количество загрузок:

[ЗаЙ]

Зашел в ювелирную мастерскую. Мастер посмотрел. Сказал что это золото червонное. Еще сказал что перстень не ношеный (нет черкашей на внешней стороне). Ручная работа. Кольцо литое. Рисунок делали штихелем. И по ее мнению это не Русь и не Орда, а ученик французского или итальянского мастера.

Бред какой то   

Что за ювелирное понятие "червонное золото"?  Это как?  Красное или золото  соответствующее пробе червонца?

С каких пор в ювилирных мастерских сидят специалисты по русско-ордынским украшениям 14 века?

 

Вы к нему зайдите еще разок и поинтересуйтесь , а как выглядят французские перстни на тот период. Может он хоть картинку покажет?

[Mr Ros]

пока думаю 15 в и даже 16в. у орды формы другие были. все украшения Руси имеют корни орды. покажу я его одному знатоков того времени интересно что он скажет. если не против конечно.

конечно не против!! 

[Mr Ros]

Бред какой то   

Что за ювелирное понятие "червонное золото"?  Это как?  Красное или золото  соответствующее пробе червонца?

С каких пор в ювилирных мастерских сидят специалисты по русско-ордынским украшениям 14 века?

 

Вы к нему зайдите еще разок и поинтересуйтесь , а как выглядят французские перстни на тот период. Может он хоть картинку покажет?

Ну червонное это она потом уже сказала, типа как червонцы, а так сказала 980 или 990 проба, я не запомнил цифры. И еще говорит училась на это дело вот и видит стиль или как там у них это называется. Короче, ладно, я пересказал ее разговор))) Вам виднее, я то точно во всем этом не шарю)))

[лобзик]

Чет всё как то по простоте..
Я к чему? Тут давеча по немецким землянкам я ездил. Ага. Орденок нашел.

 CAPITALISM-520x245.jpg   17,18К   0 Количество загрузок:
Сопутку показать?

Сообщение отредактировал лобзик: 09 Сентябрь 2019 - 19:09

[ЗаЙ]

Ну и давайте подведем итог.

Иначе как только в заголовке темы с перстнем  появляется слово"золото" , каждый норовит внести свое мнение,по фигу какое, но главное поучаствовать и чего нибудь высказать. Это давно замечено и всегда сбывается.

 

Перстень по датировке 14 век. Тип "с шипами" , не частый по форме щитка. Именно шести сторонние щитки пошли с домонгольской Руси. ( хотя сам тип и имеет восточные прообразы) Орнаментация шинки, так же весьма характерна для русских мастерских.  Довольно часто встречаются подобные в Украине. Орнаментация схожая прослеживается на русских перстнях и несколько позднее.

К Орде перстень с вероятностью в 80% причислять нельзя. 

Да и большинство шипастых перстней Орде приписывать оснований нет.

 

Подлинность по фотографиям, да еще таким , мягко говоря не качественным, дело не благодарное.

 

По оценке-предмет на любителя. Потому и оценку , обсуждать смысла  нет.  Подобные предметы обычно покупают те кто хорошо в курсе и датировки и принадлежности , так что дебатировать можно сколько угодно, ни чего не поменяется. Либо люди с большим кошельком, которым собственно по фигу и до датировки и до принадлежности, чем красивее версия тем лучше.

[лобзик]

ЗаЙ,
Да Евгений... это золото. Или нет? Ну допустим. У нас монеты, те что двести два раза описаны, но(!)... Но приходит новичок и всё стараются найти "нос". А он пришёл с железными аргументами.. "... Если бы не эта находка, то вы бы меня тут не видели." Монеты, братцы умеете определять по картинкам и историям? Молодцы! А перстни?

[ЗаЙ]

ЗаЙ,
Да Евгений... это золото. Или нет? Ну допустим. У нас монеты, те что двести два раза описаны, но(!)... Но приходит новичок и всё стараются найти "нос". А он пришёл с железными аргументами.. "... Если бы не эта находка, то вы бы меня тут не видели." Монеты, братцы умеете определять по картинкам и историям? Молодцы! А перстни?

В общем как всегда : - если посмотреть с верху, то с низу видно, что с боков ничего нет  

[Mr Ros]

ЗаЙ,
Да Евгений... это золото. Или нет? Ну допустим. У нас монеты, те что двести два раза описаны, но(!)... Но приходит новичок и всё стараются найти "нос". А он пришёл с железными аргументами.. "... Если бы не эта находка, то вы бы меня тут не видели." Монеты, братцы умеете определять по картинкам и историям? Молодцы! А перстни?

Умел бы определять перстни, не спрашивал. А умел бы наверное в том случае, если бы перстней в земле было в таком же количестве как и монет. 

[лобзик]

Mr Ros,
Ну-уу, а что ещё? ЗаЙ дал по нему такой ответ, что... Что кто вам скажет круче(это по истории перстня). А оценка, тут.. ну не знаю. Вы его продавать собираетесь или так.. для себя?

[Mr Ros]

Mr Ros,
Ну-уу, а что ещё? ЗаЙ дал по нему такой ответ, что... Что кто вам скажет круче(это по истории перстня). А оценка, тут.. ну не знаю. Вы его продавать собираетесь или так.. для себя?

За историю спасибо, буду подтягивать матчасть)) По поводу продажи пока не знаю. Торопиться точно не буду. Но если хороший ценник будет, продам. А нет, так пусть лежит в коллекции. Еще раз всем спасибо за помощь, друзья!!

[Сергей 65]

"Червоний", в переводе с Украинского - красный,раньше часто слышал выражение "червоное золото",но применялось в отношении золота 583-585 пробы.

Сообщение отредактировал Сергей 65: 09 Сентябрь 2019 - 20:25

[лобзик]

Mr Ros,
Ну и славно. А пост ваш № 21... надо в корне, вам пересмотреть. Правда же? И... Я конечно не настаиваю.. Извиниться.

Сообщение отредактировал лобзик: 09 Сентябрь 2019 - 20:27

[Mr Ros]

Mr Ros,
Ну и славно. А пост ваш № 21... надо в корне, вам пересмотреть. Правда же? И... Я конечно не настаиваю.. Извиниться.

конечно же я не хотел никого обидеть, я немного не то имел ввиду что получилось по тексту))

не серчайте, братцы! не со зла написал

[Sehnsucht]

За историю спасибо, буду подтягивать матчасть)) По поводу продажи пока не знаю. Торопиться точно не буду. Но если хороший ценник будет, продам. А нет, так пусть лежит в коллекции. Еще раз всем спасибо за помощь, друзья!!

 

 

Если бы я не нашел этот перстень, вы бы и дальше тут меня не видели. Это моя первая стоящая находка, которую я решил продать, вот и полез курить форумы)

 

 

За 2,5 часа два полярно противоположных мнения. 

[лобзик]

Да и вот ещё... Если вы решили оценить сей перстень... ну "до конца", будте готовы к серьезным испытаниям и вложениям. Сейчас, в данный момент, это слиток желтого металла, напоминающий перстень времен.. (далее по тексту). Как это сделать в наше.. "В НАШЕ ВРЕМЯ"-оценить? Я не знаю. Может кто из сообщества знает? Обратитесь...