To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

комплекс ранней чешуиопределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 20 Июнь 2019 - 15:34

фото монет.нумерация соответствует заглавному фото :)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1 а.jpg   45,73К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  1 б.jpg   49,34К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2 а.jpg   45,8К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2 б.jpg   48,47К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3 а.jpg   45,09К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3 б.jpg   53,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4 а.jpg   36,25К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4 б.jpg   39,5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  5 а.jpg   59,81К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  5 б.jpg   62,32К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  6 а.jpg   50,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  6 б.jpg   50,51К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7 а.jpg   44,65К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7 б.jpg   44,04К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  8 а.jpg   63,76К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  8 б.jpg   54,35К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  9 а.jpg   49,33К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  9 б.jpg   60,68К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  10 а.jpg   61,8К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  10 б.jpg   43,26К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  11 а.jpg   66,31К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  11 б.jpg   61,24К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  12 а.jpg   48,15К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  12 б.jpg   66,9К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  13 а.jpg   51,73К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  13 б.jpg   68,69К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  14 а.jpg   61,06К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  14 б.jpg   56,28К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  15 а.jpg   69,52К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  15 б.jpg   51,96К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  17 бб.jpg   52,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  17 аа.jpg   38,62К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал vespa: 20 Июнь 2019 - 15:40


Спасибо от 6 Пользователи:
комок , вилли , Гогер , Arkiton , Konst66 , Тапир

#22 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 21 Июнь 2019 - 18:20

Вместе с сер. монетами там же были найдены 5 медных. Одна из них подавала признаки жизни, сегодня расчистил немного. Атрибутируйте, пожалуйста. Фото прилагаю.

Прикрепленные файлы



#23 Offline   Arkiton

Arkiton

    Постоянный гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 86 сообщений
  • 151 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 21 Июнь 2019 - 20:35

Нижегородское великое княжество, пуло с неопределенным местом чеканки, Гайдуков П.Г. №398

Прикрепленный файл  556.jpg   116,48К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 3 Пользователи:
NIKOLA72 , vespa , SirPi

#24 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 845 сообщений
  • 5059 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 21 Июнь 2019 - 20:37

Крайне редкий зверь))

У В. Зайцева в 2009 году в статье"Редкие и неизданные медные русские  монеты 14-15 веков"он описан, как безымянное пуло предположительно чеканеное в Переяславле

Во 2-м ГП отнесено к Серпуховскому кн-ву ( Ярослав Владимирович)



Спасибо от 6 Пользователи:
NIKOLA72 , Гогер , vespa , Великоп , SirPi , Arkiton

#25 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 21 Июнь 2019 - 21:06

Большое спасибо, очень жаль что 4 монеты не дождались.

Это раннее пуло, судя по весу? На какие года оно 1400е -10 - 20.?



#26 Offline   Гогер

Гогер

    Удельный Чешуевед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 873 сообщений
  • 2124 спасибо

Отправлено 21 Июнь 2019 - 21:31

Это пуло относят к началу 1420-х. У Зайцева есть еще одна статья на эту тему, про молдавский след в русском денежном деле. В ней идет речь о медных пулах, чеканенных с применением штемпелей, которые ранее использовались в серебряной чеканке в Молдавии. Там круговая надпись, написанная латиницей, очень сходна с надписью на этих пулах, т.е. данные пула со зверями наследовали тем, что изначально чеканились "молдавскими" штемпелями. Тема очень интересная, рекомендую ознакомиться со статьей, если хотите побольше узнать об этих монетах. Она вышла в сборнике СНВЕ-4, если память не изменяет.



Спасибо от 5 Пользователи:
Konst66 , Arkiton , NIKOLA72 , Тапир , vespa

#27 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 845 сообщений
  • 5059 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 21 Июнь 2019 - 21:58

Во 2-м ГП, кстати есть пару слов о "молдавском следе" ))



#28 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 845 сообщений
  • 5059 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 21 Июнь 2019 - 23:00

Вот - составил нечто вроде каталога по вашей находке ( только пула в него не включил)

 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 4 Пользователи:
крестов321 , SirPi , vespa , NIKOLA72

#29 Offline   Гогер

Гогер

    Удельный Чешуевед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 873 сообщений
  • 2124 спасибо

Отправлено 22 Июнь 2019 - 12:09

Александр, как я Вам уже говорил, прорисовки обычно делаются для того, чтобы восстановить штемпели той или иной монеты. Суть прорисовки в том, что она несет больше информации, чем одна кладовая монета. У Вас же наоборот - прорисовки менее информативны, чем монеты комплекса, поэтому непонятно, для чего они были сделаны. Безусловно, зафиксировать комплекс для науки - дело важное и нужное, но для этого все же необходимо приложить чуть больше усилий, чем просто нарисовать то, что видно на монете и дать ее номер по ГП.



Спасибо от 1 Пользователь:
Тапир

#30 Offline   Konst66

Konst66

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • 102 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:зрение и обоняние

Отправлено 22 Июнь 2019 - 13:30

Уважаемый vespa, если можно, дайте район находки, без подробностей, конечно. Мы так понимаем, что комплекс попал в землю около 1420 года. Время устойчивой власти ВД Московского, но хозяин и его родственники воспользоваться заначкой не смогли, т.е. что-то случилось в этих местах.

 

Уважаемые знатоки, как по-вашему, монеты примерно одинаковой степени изношенности или нет?



#31 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 22 Июнь 2019 - 13:37

Уважаемый vespa, если можно, дайте район находки, без подробностей, конечно. Мы так понимаем, что комплекс попал в землю около 1420 года. Время устойчивой власти ВД Московского, но хозяин и его родственники воспользоваться заначкой не смогли, т.е. что-то случилось в этих местах.

 

Уважаемые знатоки, как по-вашему, монеты примерно одинаковой степени изношенности или нет?

Балашихинский район МО



Спасибо от 1 Пользователь:
Konst66

#32 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 27 Июнь 2019 - 13:33

Пополнение, оттуда же.

№ 20 голова вправо с топором ( надпись по кругу?) № 21 всадник или животное с хвостом 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  19 а.jpg   39,71К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  19 б.jpg   45,74К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  20 а.jpg   77,11К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  20 б.jpg   48,33К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  21 а.jpg   57,18К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  21 аа.jpg   70,94К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  21 б.jpg   48,96К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 3 Пользователи:
SirPi , Konst66 , NIKOLA72

#33 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 845 сообщений
  • 5059 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 27 Июнь 2019 - 13:54

19 - денга ВД/ВТ. По 2-му ГП № 1755

20 - полуденга Темного

 

Прикрепленный файл  12.jpg   70,6К   0 Количество загрузок:



Спасибо от 5 Пользователи:
Гогер , SirPi , Konst66 , NIKOLA72 , vespa

#34 Offline   Konst66

Konst66

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • 102 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:зрение и обоняние

Отправлено 27 Июнь 2019 - 16:20

Вот эта полуденга Темного (?), а по весу четвертушка, как-то искажает период закладки, но вот если она из 13-го типа ВД, то в самый раз.

Прикрепленные файлы



#35 Offline   Тапир

Тапир

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 845 сообщений
  • 5059 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:был...

Отправлено 27 Июнь 2019 - 17:31

Вы показали один из вариантов полуденги, показанных мной.

Этот тип давно уже к Темному, а не к Василию Дмитриевичу отнесен

Встает вопрос  - а из комплекса ли полуденга? 

Насколько я понимаю - ни тары, в которой был весь состав, ни чего-то подобного нет? Монеты найдены просто в земле?

Почему нельзя исключить того, что полуденга была потерянна отдельно ( позже) в этом же месте?



Спасибо от 1 Пользователь:
SirPi

#36 Offline   vespa

vespa

    Завсегдатай

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • 1742 спасибо

Отправлено 27 Июнь 2019 - 17:53

Вы показали один из вариантов полуденги, показанных мной.

Этот тип давно уже к Темному, а не к Василию Дмитриевичу отнесен

Встает вопрос  - а из комплекса ли полуденга? 

Насколько я понимаю - ни тары, в которой был весь состав, ни чего-то подобного нет? Монеты найдены просто в земле?

Почему нельзя исключить того, что полуденга была потерянна отдельно ( позже) в этом же месте?

Да, тары нет, конкретно №20 найдена в самом эпицентре находок, из ближайших к ней монет - № 16 была где то в метре от нее. Также рядом вылез перстень. № 19 и №21 на данный момент самые удаленные монеты от эпицентра находок, причем где найден № 19 ранее вылезали и денги и пула. №21 найдена на отшибе метрах в 7- 10 от эпицентра и может быть просто потеряшкой. № 20 и 21 на общем фоне выделяются свои изношенным видом.

Может ли монета №21 быть - по Гайдукову №54 тип 3? 



#37 Offline   Konst66

Konst66

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • 102 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:зрение и обоняние

Отправлено 27 Июнь 2019 - 19:54

А тара, возможно, внизу еще.

И, конечно, это может быть потеряшка, но маловероятно, потому как не полушка 1730 года. Кажется, за столько веков должны бы растащить по полю, ан нет, даже на 20 м отойдешь и таких потеряшек не будет.



#38 Offline   Гогер

Гогер

    Удельный Чешуевед

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 873 сообщений
  • 2124 спасибо

Отправлено 28 Июнь 2019 - 22:18

Монетка № 20 явно не из комплекса. Мало того, что она чеканена на 10 лет позже остальных монет, так она еще и в обращении прилично побывала. ИМХО поздняя потеряшка.



Спасибо от 1 Пользователь:
Тапир

#39 Offline   Konst66

Konst66

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • 102 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:зрение и обоняние

Отправлено 29 Июнь 2019 - 09:58

В общем, будем с нетерпением ждать дальнейших находок. 





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение