To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  ValVal96 : (26 Февраль 2025 - 12:21 ) поддержка форума
@  SCORPION-NVRSK : (25 Февраль 2025 - 15:26 ) @Дальник с возвращением)))
@  Дальник : (22 Февраль 2025 - 23:33 ) Всем привет. Вот и я появился. Смотрю волна возращенцев пошла)
@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская губерния
@  Kriegenschla... : (22 Февраль 2025 - 1:17 ) Тамбовская
@  SCORPION-NVRSK : (18 Февраль 2025 - 21:42 ) Всем привет,может какую группу создадим в телеграмме или вацапе?)
@  Еленка : (18 Февраль 2025 - 12:07 ) Всем привет! тоже сто лет не заходила)
@  Следак : (16 Февраль 2025 - 16:41 ) Коля, привет. Я помню.
@  SCORPION-NVRSK : (15 Февраль 2025 - 19:37 ) Всем привет,вижу много народу возвращается на реликвию)мож хоть кто меня помнит??!)
@  harryp0ker : (11 Февраль 2025 - 14:22 ) Добрый день. На мешке видел в продаже бумажные версии этих журналов.
@  tr-an : (11 Февраль 2025 - 12:20 ) Приветствую всех. Ищу статью из ж. "Родная старина" за 2008г. "Деньги Сарепты. Миф или реальность?". Может есть у кого?
@  ТракторисТ007 : (07 Февраль 2025 - 0:34 )

Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.

Есть такое, Василий имел некоторые вопросы, на которые получил не совсем логичные ответы, сделав выводы утратил интерес к площадке.
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:54 ) Нашему главному и неуёмному двигателю форума , ЛОБЗИКУ большой привет , здоровья и масса лучших пожеланий !
@  Олег Анатоль... : (06 Февраль 2025 - 4:40 ) Александр - Тракторист , моё почтение ! Смотрю Василий Рыбакоп тоже давно не был . Всегда с интересом читал его рассказы о выездах на коп.
@  ТракторисТ007 : (06 Февраль 2025 - 0:15 ) Я помню, Женю знаю лично, а Олега Анатольевича заочно, с уважением мужчины!
@  Олег Анатоль... : (05 Февраль 2025 - 8:46 ) Следак , спасибо !
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:10 ) Хорошо, что старики возвращаются. Гораздо хуже, если уходят совсем....
@  Следак : (05 Февраль 2025 - 2:09 ) Олег, привет. Я тебя помню. Сам не часто. Приветствую.
@  Олег Анатоль... : (02 Февраль 2025 - 18:27 ) Всем доброго здоровья , уважаемые ! Может кто ещё помнит меня? По независящим от меня причинам долго не было на форуме , но мыслями и душой всегда был с вами . Сегодня я рад что снова с вами!
@  Gefest : (29 Январь 2025 - 13:06 ) Добрый день форумчане,приобрел эквинокс 600 с магазина прошивка старая , на оф. сайте 3.0 есть . есть ли смысл прошивать до 3.0 ? (новичек)
@  harryp0ker : (28 Январь 2025 - 9:06 ) ПГМ Починковского уезда имеются, я даже сюда вроде выкладывал, но не могу найти тему.
@  harryp0ker : (27 Январь 2025 - 17:56 ) Привет! Я использую листы под холдеры, и холдеры 17. Смотрится красиво.
@  dmitry_m : (27 Январь 2025 - 17:39 ) Коллеги, привет. Случаем, никто не видел в продаже альбом для монет с самыми мелкими отделениями (под чешую)? В магазинах и на маркетплейсах не встречал альбомов под мелкую монету, там разнокалиберные кармашки, от копейки до пятака Кати. А хотелось бы, чтобы все кармашки были одинакового маленького размера.
@  Лис 78 : (19 Январь 2025 - 20:05 ) ГПМ починковского уезда
@  тим1966 : (14 Январь 2025 - 19:22 ) рубль
@  Druqoi : (14 Январь 2025 - 7:34 ) Привет Илья!
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) :msg-8687-1269621629:
@  murof : (13 Январь 2025 - 22:19 ) Всем привет! Давно я сюда не заходил
@  ulek_t : (08 Январь 2025 - 14:14 ) Сделка прошла успешно, мои рекомендации!
@  Starojil : (20 Декабрь 2024 - 19:29 ) Здравствуйте. Подскажите как снять защиту с катушки симплекс плюс, что бы не сломать? Она "сидит" очень плотно и не хочет сниматься.
@  Vic2024 : (14 Декабрь 2024 - 16:24 ) А кто тут знает, почему Nokta Accu Point при температуре около 0 и ниже начинает пищать уже без всякого повода? Это дефект или особенность такая?
@  MANGUSST : (14 Декабрь 2024 - 0:12 ) Волкобой
@  contur : (11 Декабрь 2024 - 4:07 ) компас
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:28 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста: 1. Как насчёт замены аккумулятора у Nokta Accu Point? Надолго его хватает? Нигде ничего не нашёл) Аккумулятор можно переморозить.
2. Я так понял, что Nokta Accu Point равен Minelab Pro-Find 40, но дешевле. Сомнение только насчёт замены аккумулятора.

3. Если надолго покупать, что из этих двух? Или есть что-то лучше?

4. Что больше подходит к Minelab Equinox 900?)
@  Vic2024 : (10 Ноябрь 2024 - 10:27 ) Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
@  Данко : (06 Ноябрь 2024 - 22:20 ) Доброго времени! Помогите пож найти 1 дюйме 2 версты окрестности Казани до или после революции. За интерес: krymlesvp@mail.ru
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  Alex.Zema : (06 Ноябрь 2024 - 21:43 ) Воронеж
@  RGangel : (02 Ноябрь 2024 - 22:53 ) Всем привет, комрады! Подскажите, а почему я на форум из поиска не могу попасть? Зашел через ссылку в группе в vk
@  kasparoff : (02 Ноябрь 2024 - 22:27 ) http://forum.relicvi...view=getnewpost

Фотография

Кинжал или ...?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Offline   NeForm

NeForm

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 30 Май 2019 - 19:24

Всем привет! Я новичок в этом деле. Даже металлоискатель еще не купил. Но скорее всего скоро придется)) 

Попросила недавно одна бабуля разобрать ее старый сарай, да он даже не сарай,а больше на дровник похож. Так вот в самом конце когда остался только крытый наспех пол, под одной из досок нашел предмет похожий на кинжал. Только я такого не видел ещё.
 

Может кто сможет подсказать, какого он ориентировочно года и как правильно называется? Длина 45 см от кончика клинка до конца ручки.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_0180.JPG   47,4К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0187.JPG   60,86К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0184.JPG   70,81К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0163.JPG   54,19К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0183.JPG   63,83К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0182.JPG   67,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0174.JPG   31,87К   0 Количество загрузок:


#2 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 16 012 сообщений
  • 22547 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 30 Май 2019 - 19:31

Надо было к ножику приложить линеечку.....Размеры то какие?

...а так самоделка из напильника , на пример, для заколки скота.



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#3 Offline   NeForm

NeForm

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 30 Май 2019 - 19:35

Ну так написал я 45 см. С линейкой не подумал сфотать



#4 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 16 012 сообщений
  • 22547 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 30 Май 2019 - 19:44

1452546.jpgБерётся вот такой напильник....

 

Длина, мм: 485 ширина40 высота 10мм
 
....и обрабатывается на наждаке. Насаживается ручка и скрепляется кольцом.


Спасибо от 2 Пользователи:
Андрей68 , Druqoi

#5 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 30 Май 2019 - 19:55

Думаю это не напильник.Обратите внимание на переход ручки к лезвию...толщина другая...  а вот самопал или нет? я пас...



#6 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 16 012 сообщений
  • 22547 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 30 Май 2019 - 19:59

Думаю это не напильник.Обратите внимание на переход ручки к лезвию...толщина другая...  а вот самопал или нет? я пас...

ну так....волшебный наждак творит чудеса! Всё на фантазии мастера.



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#7 Offline   NeForm

NeForm

    Уже не новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • 3 сообщений
  • 0 спасибо
  • ГородНижний Новгород
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 30 Май 2019 - 20:05

На фото не видно, но там по клинку проходит впадина, похожая на кровосток. И у соединения ручки с лезвием кузнечная "сварка". Обращался к знакомым, они брали лезвие для исследования. Сказали, что из такой стали сейчас уже не делают. Похоже, что это не напильник



#8 Offline   s.abst

s.abst

    Старожил

  • Модераторы
  • 16 012 сообщений
  • 22547 спасибо
  • ГородЛыткарино - LA
  • Металлоискатель:вне закона

Отправлено 30 Май 2019 - 20:19

На фото не видно, но там по клинку проходит впадина, похожая на кровосток. И у соединения ручки с лезвием кузнечная "сварка". Обращался к знакомым, они брали лезвие для исследования. Сказали, что из такой стали сейчас уже не делают. Похоже, что это не напильник

Хорошо. Пусть будет рессора или любой чер.мет. На боевое оружие насадные ручки не практичны. Должен быть тыльник или любой другой надёжный фиксатор.

....но носик всё же от напильника.



Спасибо от 1 Пользователь:
Druqoi

#9 Offline   Сергей 65

Сергей 65

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 957 сообщений
  • 6665 спасибо
  • Городюг России
  • Металлоискатель:F-75

Отправлено 30 Май 2019 - 20:42

На фото не видно, но там по клинку проходит впадина, похожая на кровосток. И у соединения ручки с лезвием кузнечная "сварка". Обращался к знакомым, они брали лезвие для исследования. Сказали, что из такой стали сейчас уже не делают. Похоже, что это не напильник

Не кровосток,а дол.



Спасибо от 4 Пользователи:
Druqoi , вава , xoxol1508 , s.abst

#10 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 30 Май 2019 - 20:42

ИМХО... косарь- свинокол. В любом крестьянском хозяйстве такой нож  был.  Если напильник , то после проковки и правильной  закалки с отпуском.  В чистом виде ножи переточенные из напильников очень хрупкие,   часто ломаются и у них выщербливаются лезвия.  Проверено на личном опыте. 



Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , s.abst

#11 Offline   вава

вава

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 228 сообщений
  • 6159 спасибо
  • ГородКурская область
  • Металлоискатель:вантуз

Отправлено 30 Май 2019 - 21:18

Хрупкий, за то, точится до состояния бритвы, очень легко. Чрезвычайно подвержен коррозии, как и любой дамасский клинок..

Если ковать-калить, то углеродестость,,теряется" . Ну и т.д.



Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , s.abst

#12 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 30 Май 2019 - 21:47

Всё в целом говорит о том, что это самопал. Хозяин этого дома практиковал забой свиней ударом в сердце. Отсюда и длина лезвия (не менее 20 см) ,и  кровооток (дол).

Делали их не только из напильников, хотя  этот напоминает творение именно из напильника.. Далее в ход шли разделочные ножи. Переход от ручки к полотну на наждаке какой угодно слепить можно. В 70-ых деревенские мужики эти шедевры в сапогах носили...))



Спасибо от 3 Пользователи:
Druqoi , вава , s.abst

#13 Offline   csunami

csunami

    Старожил

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 521 сообщений
  • 2997 спасибо
  • ГородДонецк, Ростовская область
  • Металлоискатель:Adventura V3000

Отправлено 31 Май 2019 - 08:36

Не берусь утверждать, что это нож сделан из напильника, но нашёл в сети ролик, как делают подобное:

 

https://www.youtube....h?v=E6vSh81N1gQ



#14 Offline   Pilavam

Pilavam

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 45 сообщений
  • 116 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:АкА

Отправлено 31 Май 2019 - 10:47

это не напильник- точно! во первых с напильником как с инструментом ранее так не обращались (до первой половины прошлого века точно), проще отковать из подходящей стали. да и кто точил из напильника что похожее знает, что это не так просто. (делал копии кортиков из ромбических напильников когда сталь хорошая закончилась) По поводу крепления рукоядки- так по сей день ничего проще и удобнее не придумали для насадной детали. Для забоя скотины.. мало вероятно- для закола в сердце - а-ля шило, подобно отвертки, для остальных не удобен по размеру, больно велик.. Но.. У меня бабушка курам головы отсекала немецким штык-ножом, (не знаю от чего) обоюдно острый, длинный, говорила удобно, не промахнешься. Так что мое мнение- подсобный инструмент, изготовленный в местной кузне или приобретенный на базаре для общехозяйственных нужд. )))



#15 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 31 Май 2019 - 17:37

. Для забоя скотины.. мало вероятно- для закола в сердце - а-ля шило, подобно отвертки, для остальных не удобен по размеру, больно велик.. , 

 

Ни в коем случае! Вам приходилось забивать? Мне да, всеми способами, кроме кувалды и тока.  Важный момент при забое, это что бы максимально стекла кровь. Самый оптимальный - шея, перерезать артерии, но, это самый мучительный способ для скотины. Когда забивают ударом в сердце кровь и так-то не вся успевает стечь с широким лезвием ножа и оттоками на нём , а Вы шилом предлагаете....



#16 Offline   Pilavam

Pilavam

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 45 сообщений
  • 116 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:АкА

Отправлено 03 Июнь 2019 - 14:54

Ни в коем случае! Вам приходилось забивать? Мне да, всеми способами, кроме кувалды и тока.  Важный момент при забое, это что бы максимально стекла кровь. Самый оптимальный - шея, перерезать артерии, но, это самый мучительный способ для скотины. Когда забивают ударом в сердце кровь и так-то не вся успевает стечь с широким лезвием ножа и оттоками на нём , а Вы шилом предлагаете....

нет, колол только свиней, в сердце. даже не слышал, чтоб свинье горло перерезали! смысл в том, чтоб кровь осталась внутри брюшной полости, но при этом максимально вышла из мышц. для этого детвору привлекали чтоб по туше прыгали. потом её кружкой вычерпал, и на колбаску пойдет. а на счет "широким лезвием ножа и оттоками на нём" - нет такого понятия кровосток или канавка для оттока крови!!!!!! то что Вы имеете ввиду есть РЕБРО ЖЕСТКОСТИ!!! для отвода крови нужна в таком случае труба! а любой желобок или канавка мясом и кожей зажимается! проще тогда просто повернуть лезвие на 45 градусов!



Спасибо от 1 Пользователь:
Фантом1

#17 Offline   Фантом1

Фантом1

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 848 сообщений
  • 2348 спасибо
  • ГородНижегородка
  • Металлоискатель:Тёрка 705

Отправлено 03 Июнь 2019 - 17:03

нет, колол только свиней, в сердце. даже не слышал, чтоб свинье горло перерезали! смысл в том, чтоб кровь осталась внутри брюшной полости, но при этом максимально вышла из мышц. для этого детвору привлекали чтоб по туше прыгали. потом её кружкой вычерпал, и на колбаску пойдет. а на счет "широким лезвием ножа и оттоками на нём" - нет такого понятия кровосток или канавка для оттока крови!!!!!! то что Вы имеете ввиду есть РЕБРО ЖЕСТКОСТИ!!! для отвода крови нужна в таком случае труба! а любой желобок или канавка мясом и кожей зажимается! проще тогда просто повернуть лезвие на 45 градусов!

Согласен!  кровь вычерпывается из туши!  И нет понятия -кровосток! Это действительно ребро жёсткости!

А свиней косой по горлу тоже режут,,,татары...у нас например...чуваши...не все и не всегда но был свидетелем!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC07304.JPG   39,61К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC07304.JPG   39,61К   0 Количество загрузок:


#18 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 03 Июнь 2019 - 21:32

нет, колол только свиней, в сердце. даже не слышал, чтоб свинье горло перерезали! смысл в том, чтоб кровь осталась внутри брюшной полости, но при этом максимально вышла из мышц. для этого детвору привлекали чтоб по туше прыгали. потом её кружкой вычерпал, и на колбаску пойдет. а на счет "широким лезвием ножа и оттоками на нём" - нет такого понятия кровосток или канавка для оттока крови!!!!!! то что Вы имеете ввиду есть РЕБРО ЖЕСТКОСТИ!!! для отвода крови нужна в таком случае труба! а любой желобок или канавка мясом и кожей зажимается! проще тогда просто повернуть лезвие на 45 градусов!

 

Дол на клинке для жесткости??

Ну а теперь немного сопромата.  Расчеты Виктора Беляева, привожу ниже:

Не вдаваясь в дебри сопромата, постараюсь объяснить почему дол не увеличивает а уменьшает жёсткость клинка.

Твёрдость и жёсткость — разные понятия. Твёрдость это сопротивляемость материала внедрению в него более твёрдого тела. Жёсткость — способность элементов сопротивляться  деформации.

Твёрдость зависит от материала (различные стали, закалка, наклёп и др.) определяется различными методами:  Роквелл, Виккерс и пр.

Жёсткость зависит от несущей способности материала, от формы элемента, конструктива, схемы нагружения и др.

Для примера, допустим, что нож с долами это двутавр №10 ГОСТ 8239-79,  без долов — сплошной брусок с сечением  как у двутавра  100х55 мм (10х5,5 см) длина их и материал  одинаковы. Одними концами они закреплены,  к  другим приложены силы соответственно Рд — к двутавру, Рб — к брусу.

Изгибающий момент  М=Р*l  кг*см, где P кг-сила,  l см плечо-расстояние от закрепления до точки приложения сил. Также, из сопромата M= g*w кг*см, где g -кг/см кв. — допустимое напряжение в материале от действия силы,  w  см\3 (сантиметр в третьей степени) — момент сопротивления сечения.

W= b*h кв (см\3).  Приравнивая, получаем для двутавра Рд*l = g*wд; для бруса Pб*l=g*wб. Деля второе уравнение на первое и сокращая равные значения получаем: Pб / Pд = Wб / Wд, т.е. максимальная сила, приложенная к брусу, будет во столько раз больше максимальной силы, приложенной к двутавру, во сколько раз момент сопротивления бруса больше момента сопротивления двутавра.

Wб = b*hкв/6 = 10*5,5\2/6 =50,4 см\3; по сортаменту момент сопротивления Wy  двутавра №10 =  6,49 см\3. 50,4\6,49=7,7.

Соответственно, допустимая сила, приложенная к брусу будет в  7,7 раз больше силы, приложенной к двутавру.Для клинков сплошного сечения и с долом это соотношение будет значительно меньше из-за небольшого уменьшения площади сечения, но меньше!

 

Говоря о назначении дола, очень многие утверждают, что он делается для увеличения жёсткости клинка — это абсолютно ошибочно. Так могут говорить не знавшие сопромат. Уменьшение площади сечения при изготовлении дола без увеличения толщины и (или) ширины клинка   приводит к уменьшению момента сопротивления W и, соответственно, уменьшению жёсткости. Я считаю: дол — это уменьшение веса, уменьшение поверхности трения, эстетика, дань моде, традиция, пусть даже кровосток — если некоторые привыкли так говорить, но никак не для увеличения жёсткости!!

 

Ну, Вам виднее на сколько практичнее использовать шило чем нож с долами.

Кстати, нож с долами именно поворачивают.


  Это действительно ребро жёсткости!

 

 

Хотелось бы услышать Ваши размышления по этому поводу... :) Обосновать можете? 


Сообщение отредактировал Влад62: 03 Июнь 2019 - 21:33


#19 Offline   Pilavam

Pilavam

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 45 сообщений
  • 116 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:АкА

Отправлено 04 Июнь 2019 - 13:13

сами ответили на вопрос- что легче согнуть: швеллер или полосу  сумарной ширины ? 



#20 Offline   Влад62

Влад62

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 361 сообщений
  • 208 спасибо
  • Город62 - 52
  • Металлоискатель:Нет пока.

Отправлено 04 Июнь 2019 - 20:10

сами ответили на вопрос- что легче согнуть: швеллер или полосу  сумарной ширины ? 

 

Давайте без теории, на волне практического понимания. Как Вы считаете, если взять обыкновенный нож, нарезать на нём долы, то что, он станет жёстче и согнуть его будет тяжелее...???  :)


Сообщение отредактировал Влад62: 04 Июнь 2019 - 20:11




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение