To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

Булава и ее ближне найденноеБулава, 300 грамм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Offline   ICE

ICE

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 120 сообщений
  • 108 спасибо
  • ГородБлижнее Подмосковье
  • Металлоискатель:Лопата

Отправлено 28 Май 2019 - 16:46

Добрый день, прошу помочь в определении принадлежности : булава, гвоздь, часть меча

Прикрепленные файлы



Спасибо от 3 Пользователи:
вава , ОтецОнуфрий , илья 83

#2 Offline   298СД

298СД

    Активный участник

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • 586 спасибо

Отправлено 28 Май 2019 - 18:07

Хазария, район 8-10 ст

Спасибо от 5 Пользователи:
Фантом1 , вава , БобаКасторский , ОтецОнуфрий , ЗаЙ

#3 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 196 сообщений
  • 23692 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 28 Май 2019 - 19:09

Хазария, район 8-10 ст

Если ТС поднял по месту указанному в профиле, то подобные в массе по 11-12  вв  встречаются.На славянских  поселениях, без примеси ассимелированных финов. В сопутке с поздними Саманидами. 

9-10 века очень замылены и редки. 8 тем более. Местное Ф/У население не везде и не всегда контактировало с кочевниками.

Основное от 11 в. 

Говорить о хазарском происхождении(если только не по типологии) или местном производстве утвердительно и так и так сложно.



Спасибо от 5 Пользователи:
Фантом1 , вава , 298СД , ОтецОнуфрий , smeh2

#4 Offline   298СД

298СД

    Активный участник

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • 586 спасибо

Отправлено 28 Май 2019 - 20:03

Если попадаются Саманиды, значит взаимствование и торговля шла активно, + пути по Дону к Причерноморью никто не отменял. Даже тот же Халифат в Скандинавии частое явление, что в 3 раза дальше чем Рязань.
Хазарская (Салтовская) типология булавы очевидна, а вот аспект дальнейшего ее продвижения на север и на запад вопрос конечно же актуальный и спорный.
Еже вы утверждаете про массу их в 11-12 в Рязанских землях, и они имеют не Хазарское происхождение ( очень сомнительно) то должна быть некая типология по 11-12 веку, описано и зафиксировано....у вас имеется про это данные?

Спасибо от 1 Пользователь:
Фантом1

#5 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 196 сообщений
  • 23692 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 29 Май 2019 - 14:47

Я попытаюсь более внятно изложить , то что имел в виду. :)

Может быть это где то и описано и зафиксировано....не знаю. Я этим вопросом специально никогда не интересовался.

Просто по датировке.

Вы определяете предмет как хазарскую булаву 8-10 века.

По рязанке 7-8 известных мне булав такого типа , за последние пару лет, найдены на  местах именно славянских поселений, без более раннего финского.

Нижняя датировка их  примерно середина 11 века (по сопутке, керамике и пр.) монетная сопутка ни чего в принципе не говорит, Те же Саманиды встречаются и по 12 и по 13 векам.

Вот сама разность этих датировок  8-10 и с.11 и наталкивает на мысль о местном производстве.

В прочем, это лично мое мнение.



Спасибо от 2 Пользователи:
Romeo64 , 298СД

#6 Offline   298СД

298СД

    Активный участник

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • 586 спасибо

Отправлено 29 Май 2019 - 16:01

Дирхемы эти клепали на местах, но они отличимы от штемпедьных, подражания имитации итд...у нас например в Причерноморье до середины раннего Средневековья ходячка римская была.....но это совсем иная история.

Возвращаясь к булавам, то скорее они у вас там спонтанно не появились в 11 ст, удивительное совподение с Хазарской школой. Скорее всего взаимствования, что не удивительно.

Спасибо от 1 Пользователь:
ЗаЙ

#7 Offline   ЗаЙ

ЗаЙ

    Я слежу за тобой!

  • Модераторы
  • 17 196 сообщений
  • 23692 спасибо
  • Город..........
  • Металлоискатель:.........

Отправлено 29 Май 2019 - 16:18

Да, подражания встречаются, но не более 3-5% от общего количества. Даже скажем так довольно редко и они весьма желательны :)

Заимствование от кочевников , вполне, Даже скорее всего.

Как пример, несколько позднее , очень многое местные мастера у Орды позаимствовали.

 

п.с. хотелось бы , что бы ТС отписал поточнее местонахождение, ну понятно в каких то пределах :)



Спасибо от 1 Пользователь:
298СД


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение