To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

Маленький крестик с изображенипемПодскажите кто изображён Архангел, Серафим или кто другой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#21 Offline   Baha

Baha

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 176 сообщений
  • 665 спасибо
  • ГородМосква - Кассиопея.
  • Металлоискатель:тяпка

Отправлено 07 Март 2019 - 09:56

Baha, копать это очень хорошо! Вообще, любое знание по таким темам точно не во вред!
Но, начинать обсуждения лучше пройдясь хотт немного по азам. Херувимы НЕ шестикрылые. И пока, в данном обсуждении есть повод сомневаться в любых выводах. Пока всё на уровне "кмк" и "ящитаю". Читайте, сравнивайте, думаю, все будут рады если "крестознавцев" станет больше! :)
Святослав, я начал как всегда с Византии и... и нифига нету! Только первое впечатление от крестика - Спас в длинном хитоне, вот так увиделось.
Будем искать! :)

Спорить с вами о количестве крыльев, не буду. Ибо даже в Библии количество разнится, от 2,4,6.

Иногда помогает цвет изображения, но не всегда.

 

Тоже склоняюсь что это изображение Серафима но всё равно терзают какие то сомнения. Был бы аналог проще было.

С вашего позволения выскажу свои мысли.

Как я сказал уже выше отличить данных существ друг от друга можно по цвету, но это не наш случай. :)

Пророк Исайя описывая Серафимов говорил, что - Двумя крылами они закрывают лицо свое от непереносимого даже ангелами сияния Божественного Света, двумя -- ноги свои, а двумя летают. Таким образом на изображении серафима не должно быть лица.

Ну да и это не главное.

Меня больше смущало наличие такого типа изображения на кресте. Распятие, святой, молитва - понятно и логично. Обезличенный ангел - не вязался.

Но...

В древности художники стремились как можно точнее следовать библейскому тексту, представляя Херувима с четырьмя ликами и со всеми возможными подробностями.

Такое изображение Херувима называют - Тетраморф(четырехликий). Херувим-тетраморф истолковывался как символ единого Евангелия — Слова Божия, записанного четырьмя евангелистами. Но постепенно различия между иконописными образами Серафимов и Херувимов стёрлись. Их общие черты — наличие крыльев и предстояние у Божественного Престола — оказались для иконописцев важнее различий. Так возникло «соединенное» изображение высшего небесного существа с шестью или четырьмя крыльями.голова этого небесного существа (окруженная нимбом или без нимба) либо выступала над крыльями, либо была спрятана в середине крыльев, и видимым оставался только лик; под ногами их иногда рисовали колеса.

Одновременно возникло ещё более простое и обобщенное изображение — без рук и ног, с четырьмя или шестью крыльями и человеческим лицом.

Собственно ваш случай.

 

Тогда совершенно логично можно предположить, что на вашем крестике изображен - тетраморф, что символизирует евангелие, святое писание.

Носить крест с символом святого писания - вполне объяснимо и логично.

Немного наглядности с крыльями и подписями.

46436589_002.jpg46436848_003.jpgъrum_002.jpg

 

 

 

  По датировке конкретного сказать не могу. Есть мысли связанные с иконоборчеством, но сыро и спорно.

 

Опираясь на виденные изображения на каменных крестиках и , как О.Онуфрий на интуицию. - не ранее второй половины 13 века.

Специалисты по форме отливки и месту находки дадут более точную датировку.

 

Имхо сюжет очень редкий.

С удовольствием послежу за темой.


Сообщение отредактировал Baha: 07 Март 2019 - 09:59


Спасибо от 1 Пользователь:
more8859

#22 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 720 сообщений
  • 6814 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 07 Март 2019 - 10:41

Спорить с вами о количестве крыльев, не буду. Ибо даже в Библии количество разнится, от 2,4,6.
Иногда помогает цвет изображения, но не всегда.
 
С вашего позволения выскажу свои мысли.
Как я сказал уже выше отличить данных существ друг от друга можно по цвету, но это не наш случай. :)
Пророк Исайя описывая Серафимов говорил, что - Двумя крылами они закрывают лицо свое от непереносимого даже ангелами сияния Божественного Света, двумя -- ноги свои, а двумя летают. Таким образом на изображении серафима не должно быть лица.
Ну да и это не главное.
Меня больше смущало наличие такого типа изображения на кресте. Распятие, святой, молитва - понятно и логично. Обезличенный ангел - не вязался.
Но...
В древности художники стремились как можно точнее следовать библейскому тексту, представляя Херувима с четырьмя ликами и со всеми возможными подробностями.
Такое изображение Херувима называют - Тетраморф(четырехликий). Херувим-тетраморф истолковывался как символ единого Евангелия — Слова Божия, записанного четырьмя евангелистами. Но постепенно различия между иконописными образами Серафимов и Херувимов стёрлись. Их общие черты — наличие крыльев и предстояние у Божественного Престола — оказались для иконописцев важнее различий. Так возникло «соединенное» изображение высшего небесного существа с шестью или четырьмя крыльями.голова этого небесного существа (окруженная нимбом или без нимба) либо выступала над крыльями, либо была спрятана в середине крыльев, и видимым оставался только лик; под ногами их иногда рисовали колеса.
Одновременно возникло ещё более простое и обобщенное изображение — без рук и ног, с четырьмя или шестью крыльями и человеческим лицом.
Собственно ваш случай.
 
Тогда совершенно логично можно предположить, что на вашем крестике изображен - тетраморф, что символизирует евангелие, святое писание.
Носить крест с символом святого писания - вполне объяснимо и логично.
Немного наглядности с крыльями и подписями.
46436589_002.jpg46436848_003.jpgъrum_002.jpg
 
 
 
  По датировке конкретного сказать не могу. Есть мысли связанные с иконоборчеством, но сыро и спорно.
 
Опираясь на виденные изображения на каменных крестиках и , как О.Онуфрий на интуицию. - не ранее второй половины 13 века.
Специалисты по форме отливки и месту находки дадут более точную датировку.
 
Имхо сюжет очень редкий.
С удовольствием послежу за темой.


Спасибо огромное!
Это я тоже читал, вчера отправил фотки знакомому с соседнего ресурса он очень неплохо разбирается но пока ещё не ответил.
Сейчас собираюсь отправить фото Анатолию Николаевичу тоже очень интересно его мнение.
По крайней мере тема становится всё интересней. Так и дойдём потихоньку до сути.
С уважением Сергей

Спасибо от 2 Пользователи:
Baha , more8859

#23 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 720 сообщений
  • 6814 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 07 Март 2019 - 12:04

Вот дословный ответ Анатолия Николаевича
Не удивительно, что видят в этом образе разное. smile.gif Иногда местные мастера создавали такие "шедевры" которые были понятны только им. smile.gif Точно угадать что именно хотел сказать создатель этого креста невозможно. Это явное подражание, но вот найти прототип будет затруднительно. Так, что помочь Вам не могу. smile.gif

Спасибо от 2 Пользователи:
слон76 , Baha

#24 Offline   ОтецОнуфрий

ОтецОнуфрий

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 577 сообщений
  • 8025 спасибо
  • ГородНижегородская губерния
  • Металлоискатель:Ася250 -> Ф75 -> Веник600

Отправлено 07 Март 2019 - 23:36

Доброго всем! Крестик на ауке
http://forum.relicvi...kikh-krestikov/
И таки именно этот крестик (верхний и нижний лучи) наводит на мысли (а лично я вообще в этом уверен), что это не серафим.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Святослав

#25 Offline   ОтецОнуфрий

ОтецОнуфрий

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 577 сообщений
  • 8025 спасибо
  • ГородНижегородская губерния
  • Металлоискатель:Ася250 -> Ф75 -> Веник600

Отправлено 08 Март 2019 - 00:13

Baha, я просто "в отпаде", как говорят тинейджеры... смешались в кучу кони, люди... и сверху "иконоборчество" придавило.
Я уже озвучивал, что сперва лучше побольше читать, а не писать (особенно копипастить с непонятных ресурсов).
Можно ссылку на Библию о 6 крыльях? Почему именно "не ранее вп13"? С тем же успехом и "не ранее 7 века" - сто пудов не ранее! Почему "очень редкий"?(только в теме несколько фото! Вы вообще в пластике изображения серафимов видели? А херувимов? Что сакрального вы рассмотрели на "каменных крестах" и где?
Надергать инфы по этой теме можно за пол часа и забабахать портянку на пару страниц... а зачем? В этой теме все сами себе спецы, каких "супер-спецов" вы все ждете? Мирок пластики очень мал все давно знают друг-друга и знают, кто что стоит и кто силен в той или иной теме. В данной теме рассуждалки и только.
Читайте.

Спасибо от 1 Пользователь:
Святослав

#26 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 720 сообщений
  • 6814 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 08 Март 2019 - 07:47

Доброго всем!
Да задал этот крестик столько вопросов. Вот теперь думаю в какую категорию его разместить у себя. Быстрее всего оставлю его пока в категорию не определённых.
Может всё таки появится прототип с какого его отливали.

Спасибо от 1 Пользователь:
ОтецОнуфрий

#27 Offline   Baha

Baha

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 176 сообщений
  • 665 спасибо
  • ГородМосква - Кассиопея.
  • Металлоискатель:тяпка

Отправлено 08 Март 2019 - 11:55

Baha, я просто "в отпаде", как говорят тинейджеры... смешались в кучу кони, люди... и сверху "иконоборчество" придавило.
Я уже озвучивал, что сперва лучше побольше читать, а не писать (особенно копипастить с непонятных ресурсов).
Можно ссылку на Библию о 6 крыльях? Почему именно "не ранее вп13"? С тем же успехом и "не ранее 7 века" - сто пудов не ранее! Почему "очень редкий"?(только в теме несколько фото! Вы вообще в пластике изображения серафимов видели? А херувимов? Что сакрального вы рассмотрели на "каменных крестах" и где?
Надергать инфы по этой теме можно за пол часа и забабахать портянку на пару страниц... а зачем? В этой теме все сами себе спецы, каких "супер-спецов" вы все ждете? Мирок пластики очень мал все давно знают друг-друга и знают, кто что стоит и кто силен в той или иной теме. В данной теме рассуждалки и только.
Читайте.

Ну, что ж. Отвечу. Хотя ваши высказывания вполне себе не вежливые.

Я поделился своими размышлениями.

Или это право только избранных?

 

Крестик который вы выложили совершенно другой по композиции.Это видно даже такому "специалисту", как я.

По количеству крыльев спорить не буду ибо выложены скрины росписей и мозаика с храмов.

Там есть названия. Поспорьте со святыми отцами с благословения которых расписывались храмы.

 

 

Вы очевидно плохо воспринимаете написанное.

Я озвучил свое мнение, что на крестике топикастера изображен - тетраморф. Который является символом Евангелия.

Изображение на его кресте вполне вписывается. На верхнем луче изображение крыльев- по классической схеме, вторая пара крыльев закрывает тело. На боковых лучах схематическое изображение крыльев обозначающих полет.

 

По поводу "иконоборчества". Я не знаю насколько вы в сильны в религиозной тематике.Попробую кратко.

Были есть и будут течения религиозные в которых запрещено изображения людей и животных. Были и есть евангелисты разных толков которые вообще отвергают, какие либо символы, да бы не погрузится в грех язычества. Это могло послужить причиной упрощения и сведению к минимуму визуализации религиозных символов.

Первоночально на изображении Тетраморфа присутствовали животные, обозначающие Апостолов.

 

По поводу второй половины 13 века.

Самое раннее изображение тетраморфа в древнерусской живописи датируется 11 веком при Ярополке. Оно единично.

Более массово они появились с первой половины 14 века.

В западной Европе изображения использовались гораздо раньше.

 

 

 

Мнения  специалиста  я видел -

изображено не известно, что. Хз, что имел ввиду автор.

 

Я попытался.

 

Святослав, приношу извинения если внес смуту в процесс опознания. И работу спецов, своим дилетантским подходом.



Спасибо от 2 Пользователи:
Святослав , ОтецОнуфрий

#28 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
  • 3923 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 08 Март 2019 - 12:30

Вот дословный ответ Анатолия Николаевича
Не удивительно, что видят в этом образе разное. smile.gif Иногда местные мастера создавали такие "шедевры" которые были понятны только им. smile.gif Точно угадать что именно хотел сказать создатель этого креста невозможно. Это явное подражание, но вот найти прототип будет затруднительно. Так, что помочь Вам не могу. smile.gif

очень странно что он так ответил,думаю он видел такой крест ,но кто знает..
я встречал точно пару таких крестов ,один был именно такой в более качественной отливке (бронзовый сплав) с Нижегородской ,кстати аналог что приводил тоже с Нижегородской ,а второй был похожий,но без региона..
крест переливался видно не раз ,и подобные кресты есть,но вот у кого они находятся или пройдут мимо,или эти люди далеки от данной темы 
по датировке неизменно на период 14 в.



Спасибо от 2 Пользователи:
Святослав , Baha

#29 Offline   Baha

Baha

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 176 сообщений
  • 665 спасибо
  • ГородМосква - Кассиопея.
  • Металлоискатель:тяпка

Отправлено 08 Март 2019 - 12:35

 ee97e5091be79733631074a362934953--qi-gon

Это 11 век, - тетраморф.



Спасибо от 3 Пользователи:
ОтецОнуфрий , Святослав , LakaIR

#30 Offline   LakaIR

LakaIR

    Специалист по металлопластике

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 201 сообщений
  • 3923 спасибо
  • ГородЛеса
  • Металлоискатель:Д

Отправлено 08 Март 2019 - 12:45

добавлю,что на оглавии овальные линии дополняют стилизацию пересекающихся крыльев 
на кресте все хорошо видно ,довольно неплохо сохранился,учитывая очень хрупкий сплав ,который часто расслаивается ..



Спасибо от 3 Пользователи:
ОтецОнуфрий , Святослав , Baha

#31 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 720 сообщений
  • 6814 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 08 Март 2019 - 13:25

очень странно что он так ответил,думаю он видел такой крест ,но кто знает..
я встречал точно пару таких крестов ,один был именно такой в более качественной отливке (бронзовый сплав) с Нижегородской ,кстати аналог что приводил тоже с Нижегородской ,а второй был похожий,но без региона..
крест переливался видно не раз ,и подобные кресты есть,но вот у кого они находятся или пройдут мимо,или эти люди далеки от данной темы 
по датировке неизменно на период 14 в.

Илья доброго!
Я скопировал его ответ как есть. Написал Сергею(лектор) но что то 2 сутки не появляется. Тоже хотелось услышать его мнение.
Согласен что крест не рарик но нечастый точно. Вот бы увидеть с чего его переливали.Может кто и выложит фото.

Спасибо от 3 Пользователи:
Baha , ОтецОнуфрий , LakaIR

#32 Offline   Святослав

Святослав

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 720 сообщений
  • 6814 спасибо
  • ГородВладимирская губерния
  • Металлоискатель:Подарил

Отправлено 08 Март 2019 - 13:36

Сергей только что ответил. Вот его ответ.
Привет!
Посмотрел крест! Видел такой вроде один раз только и все-таки там не Херувим (Серафим).

Спасибо от 2 Пользователи:
Baha , ОтецОнуфрий

#33 Offline   ОтецОнуфрий

ОтецОнуфрий

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 577 сообщений
  • 8025 спасибо
  • ГородНижегородская губерния
  • Металлоискатель:Ася250 -> Ф75 -> Веник600

Отправлено 08 Март 2019 - 13:46

Baha, мир, дружба, закопанные ямки!
У меня (наверное пока) в репе есть всего один "минус", от очень уважаемого спеца. Я его и на сотню "плюсов" не поменяю! Влепил мне его Апрель, за мои "умности", в теме, где я нихрена не понимал, но очень хотел... Я не на публику, а действительно ему очень благодарен - пересмотрел подход к жизни на форуме, атрибуции и обсуждениям (хотя и до сих пор косячу - характер плохой).
Пластика, конечно "вытекает" из иконописи, но всё же имеет кучу своих особенностей и "фишек".
Эти крестики отличает только размер. Если это серафимы (ну, не было в Библии шестикрылых херувимов, а на росписях и мозаиках можно много чего встретить, но это не говорит о том, что на это нужно равняться), то где-то должен быть его "старший собрат" в крупном размере... а нету. Есть привески с серафимами, но они на 15-16 вв. А про то, что это 14-й полностью согласен.
Еще нескладуха - тип-то "тверской", нижегородка в таком не замеченна вроде...
Да и смысл городить огород на столь малом размере? Вполне можно было отлить лик и крылья без разделения, без схематичности и более приблеженно к "реалиям"...
И крестики, что в теме, минимум с двумя разными сюжетами (имхо конечно).
Вопросов больше чем ответов.
Пока писал Серафимо-Херувимов забраковали :)

Спасибо от 2 Пользователи:
Baha , Святослав

#34 Offline   Baha

Baha

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 176 сообщений
  • 665 спасибо
  • ГородМосква - Кассиопея.
  • Металлоискатель:тяпка

Отправлено 08 Март 2019 - 14:26

Baha, мир, дружба, закопанные ямки!
У меня (наверное пока) в репе есть всего один "минус", от очень уважаемого спеца. Я его и на сотню "плюсов" не поменяю! Влепил мне его Апрель, за мои "умности", в теме, где я нихрена не понимал, но очень хотел... Я не на публику, а действительно ему очень благодарен - пересмотрел подход к жизни на форуме, атрибуции и обсуждениям (хотя и до сих пор косячу - характер плохой).
Пластика, конечно "вытекает" из иконописи, но всё же имеет кучу своих особенностей и "фишек".
Эти крестики отличает только размер. Если это серафимы (ну, не было в Библии шестикрылых херувимов, а на росписях и мозаиках можно много чего встретить, но это не говорит о том, что на это нужно равняться), то где-то должен быть его "старший собрат" в крупном размере... а нету. Есть привески с серафимами, но они на 15-16 вв. А про то, что это 14-й полностью согласен.
Еще нескладуха - тип-то "тверской", нижегородка в таком не замеченна вроде...
Да и смысл городить огород на столь малом размере? Вполне можно было отлить лик и крылья без разделения, без схематичности и более приблеженно к "реалиям"...
И крестики, что в теме, минимум с двумя разными сюжетами (имхо конечно).
Вопросов больше чем ответов.
Пока писал Серафимо-Херувимов забраковали :)

Мир, дружба жвачка.

Конструктивное общение всегда приятно.

Рассматривал сюжет данной композиции лишь с теологической стороны.

Согласен с вами, что должно быть нечто похожее, а нет. Дежа вю, что видел нечто подобное, но увы и ах не помню.

Просмотрел несколько дореволюционных изданий, там тоже не увидел.

По датировке, кстати вопрос. А были отливки такой формы, я не про рисунок, конец 15 начало 16?

 

Шестикрылых забраковали, а жаль. Мне все же кажется, что изображение больше похоже на них, чем на неизвестного святого.

 

Истина где то ... :)



Спасибо от 2 Пользователи:
ОтецОнуфрий , Святослав

#35 Offline   Baha

Baha

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 176 сообщений
  • 665 спасибо
  • ГородМосква - Кассиопея.
  • Металлоискатель:тяпка

Отправлено 08 Март 2019 - 14:38

Доброго всем! Крестик на ауке
http://forum.relicvi...kikh-krestikov/
И таки именно этот крестик (верхний и нижний лучи) наводит на мысли (а лично я вообще в этом уверен), что это не серафим.

Изображение на этом, мне очень Спаса напоминает.



Спасибо от 2 Пользователи:
ОтецОнуфрий , Святослав


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение