Сообщений в теме: 27

[krotoff]

Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место находки и исторические события ,происходившие там.

Улыбнуло. Знаком с официальной археологией не понаслышке. И понятие "археологи подарили" вызывает смех. Расскажите поподробнее, где такие щедрые археологи копают и почему потом про архов сочиняют небылицы. Типа пьют, воруют, и торгуют находками...

[Dio-68]

На сколько я помню чугун пришел с золотой ордой к нам. И известен с 14- го века, а распространение получил значительно позже. Вот и удивительно.
Это я к тому, что ваша датировка 13-м веком сомнительна.

Возможно я ошибся, и осколки не чугунные, а железные. Но точно это были большие котлы. 

Неделю назад в нашем краеведческом музее наблюдал большой котел из черного железа или  чугуна. Надпись была, что это скифский. А это на 600-1200 пораньше Орды.

[Саныч2]

Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место находки и исторические события ,происходившие там.

Улыбнуло. Знаком с официальной археологией не понаслышке. И понятие "археологи подарили" вызывает смех. Расскажите поподробнее, где такие щедрые археологи копают и почему потом про архов сочиняют небылицы. Типа пьют, воруют, и торгуют находками...

....Эта находка была найдена в начале 2000 -ых не далеко от Анапы. Не поверите,но в тот период, местных "археологов"  в том регионе была куча. Они копали и сбывали все подряд .Я понял,почему их называют "черными"... -потому,что у них кожа от солнца и пыли действительно были черными. Еще лет 15 назад можно было у них заказать многое.Но сейчас лавочку прикрыли,но лазейки остались.  Вот такие горе-копатели пришли к моим товарищам с полным пакетом . Короче обмен состоялся . Если честно,то и я кое-что прикупал.Не удержался.  

[Dio-68]

Dio-68,к сожалению, но по Вашим находкам можно определить только временной период. По наконечникам стрел это может быть 9-15,а то и 16 век (учитывая ,что это Омская область). По стременам этот период тоже достаточно большой. Даже мои стремена,выложенные на фото , я с оговоркой отношу к периоду Золотой Орды.Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место  находки и  исторические события ,происходившие там.Но даже они растянули этот период до 16 века.По сохранности серпа ,который у Вас на фото , я бы его датировал 14-16 ,даже 17 веком. Пожалуй соглашусь с Krotoff ,что Ваши находки или часть их может быть немного моложе.Но это мое личное мнение.

 Вы сами на место поиска вышли случайно или по каким-то историческим документам,приданиям и т.п.? В таких местах хорошо ориентироваться на керамику. Но по ней нужен специалист.

 Большое Вам спасибо за видео,интересные фото. Я тоже хочу на север Омской области...   Решил выложить фото из археологического справочника. Формы стремян,которые указаны в нем были распространены  повсеместно и не только на Руси. Если не ошибаюсь ,то вплоть  до конца 17 века. Извиняюсь за качество фото.

Стремена смотрел у Кирпичникова.  Один в один.  

На место наткнулся почти случайно. Вычислил, что в этом районе что то должно быть. Третья поездка дала результат. Я там был первый. Ни копарей, ни архов до меня. Современной сопутки почти не было. Пару-тройку находок обьяснил тем, что лес саженный, кто то его садил, и мог потерять их. Керамика была в основном орнаментированая, немного собрал. Но по ней я сам слаб. К архам обращаться очкую. Года полтора назад за продажу старинного кастета (это разрешено по закону) по 222 УК  7 месяцев мучали органы. (есть видео на канале).

Кстати скоро продолжение по Орде выпускаю. Если интересно - смотрите. Буду рад. За фото спасибо.  

А сохран на железо у нас отличный и это не удивительно. Грунт такой. В России (т. е. за Уралом) такого сохрана нет. Там же комрад поднял заготовки под гвозди для подков, так часть заготовок даже без ржавчины.  

[Dio-68]

....Эта находка была найдена в начале 2000 -ых не далеко от Анапы. Не поверите,но в тот период, местных "археологов"  в том регионе была куча. Они копали и сбывали все подряд .Я понял,почему их называют "черными"... -потому,что у них кожа от солнца и пыли действительно были черными. Еще лет 15 назад можно было у них заказать многое.Но сейчас лавочку прикрыли,но лазейки остались.  Вот такие горе-копатели пришли к моим товарищам с полным пакетом . Короче обмен состоялся . Если честно,то и я кое-что прикупал.Не удержался.

Итересно. Вот бы глянуть находки. 

[Саныч2]

Итересно. Вот бы глянуть находки. 

Если  интересно,то фото некоторых могу скинуть Вам в личку. Их не много ,специально я не гонялся за ними.Просто так вышло ,что при мне местный барыга торговался с местными горе-копателями .Я набрался наглости и взял у них несколько,интересных мне,  вещей по предложенной ими цене.

Да,по сохрану на железо ,я ориентировался по нашему чернозему. Вы правы!

[Андрей68]

Саныч2 сказал(а) Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются.   Соглашусь. В каком то из справочников (попробую найти) по наконечникам попадались похожие варианты. Предположительно для охоты на мелкого пушного зверя.

 

 День добрый ! Вот что на рыл по данному предмету. Было самому интересно, ибо наконечники люблю, и поднимать их всегда приятно. Не утверждаю что это именно ТОМАР, но сходства проглядываются .Сначала по названию

1)томар — тома́р "стрела", олонецк. (Кулик.), сиб. (Даль). Произведение из ханты tamàr "тупая стрела для охоты за белками" (Кальман, Асtа Lingu. Hung. I, 264 и сл. Этимологический словарь Макса Фасмера                                                                                                                                2) томар — ТОМАР м. томарка ж. остяцк. сиб. стрела, с костяным, тупым наконечником, для боя соболя, куницы, горностая. Тамаром побежал, бегом, летом, сломя голову. Толковый словарь Даля

Теперь фото. Представлены : Томар железо,бронза,кость.

 Томар.jpg   36,79К   0 Количество загрузок:

 Томар 1.jpg   199,46К   0 Количество загрузок:  томар бронза.jpg   7,27К   0 Количество загрузок:

 томар кость.jpg   32,24К   0 Количество загрузок:

[Dio-68]

Спасибо. С "гвоздиком", думаю все ясно. Томар. А вот по другим предметам кто что думает?