To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  святослав35 : (18 Апрель 2019 - 6:39 ) вот этот колин владислав юрьевич
@  святослав35 : (18 Апрель 2019 - 6:33 ) доброго дня форумчане есть кто из красноярска купил на соседнем форуме на мешке лот у прадована баджей но он молчит может кто такого персонажа знает
@  русоматросо : (16 Апрель 2019 - 20:16 ) В вашем сообщении содержится ссылка на сайт, запрещенный администрацией форума. Доброго. Почему такая ошибка?)
@  Cappone5 : (16 Апрель 2019 - 17:53 ) Добрый Вечер коллеги Помогите Оценить Домонгольские привески
@  ОтецОнуфрий : (16 Апрель 2019 - 11:31 ) Блин...бедная моя малая Родина... группа формируется... назовите "Центр" (они тож под Тулу гоняли).
@  copusha : (16 Апрель 2019 - 10:57 ) @Mnemic Привет камрады и любители активного отдыха!!! В данный момент формируется группа для поездки в тульскую область. Планируется коп на два дня с ночлегом, так как в данном месте очень много заброшенных хуторов. Так же для любителей активного отдыха на реке можно просто встать кемпингом.
@  TRayn87 : (16 Апрель 2019 - 9:16 ) Всем доброго времени суток!
@  Денис шилов : (15 Апрель 2019 - 22:54 ) Куплю словарь кимрский деревень!
@  Mnemic : (15 Апрель 2019 - 22:49 ) Дружище ссыт ехать вдаль с ночёвкой
@  Mnemic : (15 Апрель 2019 - 22:48 ) Собираюсь в новгородскую область
@  Mnemic : (15 Апрель 2019 - 22:48 ) Москва
@  124 : (15 Апрель 2019 - 22:44 ) места ща не сдают) раз собираешься... значит есть куда ехать
@  Mnemic : (15 Апрель 2019 - 22:36 ) Собираюсь на коп в субботу рано утром. Возможно с ночёвкой. Ищу человека, у кого есть опыт и знание мест. Хороший 4х4 авто, бензин мой. +7-904-544-04-04
@  олеггг : (12 Апрель 2019 - 21:19 ) слёт тверской обл можно былобы копал раз пять в кашинском районе можно коп с покатушками объеденить
@  олеггг : (12 Апрель 2019 - 19:13 ) собираюсь на коп в воскресенье в первой половине дня на бетонку в сторону подосинок сам из иванетеевки
@  icar1973 : (12 Апрель 2019 - 13:01 ) Кто завтра на коп с Москвы.Может вместе.
@  Везунчег : (11 Апрель 2019 - 23:18 ) Всем привет. кто подскажет новичку, что за будки на картах при дорогах или рядом с ними
@  copusha : (11 Апрель 2019 - 15:03 ) копать кто поедет ночью?
@  ОтецОнуфрий : (11 Апрель 2019 - 12:07 ) @copusha дык мне всё одно. Ежли модераторы не против, я токмо за! :)
@  copusha : (11 Апрель 2019 - 11:09 ) НЕ ГНЕВАЙТЕСЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУ
@  copusha : (11 Апрель 2019 - 11:08 ) ЭТО НЕ РЕКЛАМКА ПРОСТО ОЗНОКОМИТЕЛЬНЫЙ БУКЛЕТ
@  ОтецОнуфрий : (09 Апрель 2019 - 15:21 ) @copusha вангую, что посетит вас карающая длань модератора за рекламку-то...
@  copusha : (09 Апрель 2019 - 12:04 ) надо так чтобы большинству было удобно. и не все могут выбраться на выходных. https://vk.com/club180591933
@  copusha : (09 Апрель 2019 - 12:01 ) https://vk.com/club180591933 можно и слет и коп и шашлыки организовать. только где?
@  gorbov : (09 Апрель 2019 - 9:29 ) тверская обл далековато.надо ближе.например ур.сабурово сергиево посадский район или дер михалево пушканский р-н
@  Grinnfilt78 : (08 Апрель 2019 - 7:41 ) Всем привет есть предложения сделать слёт поисковиков в тверской области,ребята пешите если согласны.
@  Selsovet : (07 Апрель 2019 - 23:35 ) Березовый сок в подмосковье пошел?
@  124 : (07 Апрель 2019 - 15:18 ) @Удача с 30 го до 6 го скорее всего поеду.... рядом с Бытошью...в гости. мож денек и покопаю там
@  124 : (07 Апрель 2019 - 15:07 ) @copusha как сьездил?
@  124 : (07 Апрель 2019 - 14:30 ) @Удача они обычно сами нападают. они же животные)
@  Удача : (07 Апрель 2019 - 14:11 ) @124 Злить собак не стоит даже в лесу. :lol:
@  124 : (06 Апрель 2019 - 20:43 ) вопрос всем... а кто как защищается от СОБАК в лесу и полях ... у меня газовый балончик ...пробовал. помогает.
@  124 : (06 Апрель 2019 - 11:09 ) @copusha там уже занято))
@  copusha : (04 Апрель 2019 - 16:35 ) в субботу поеду в сторону можайска искать клады наполеона. кто со мной?
@  copusha : (04 Апрель 2019 - 16:33 ) кто в субботу покопать
@  copusha : (04 Апрель 2019 - 16:32 ) https://vk.com/club180591933 серпухов пущино протвино чехов
@  124 : (04 Апрель 2019 - 14:16 ) @Sukinkot далеко вы слишком
@  124 : (04 Апрель 2019 - 14:16 ) @Grinnfilt78 далеко вы
@  XeRUS71 : (04 Апрель 2019 - 10:45 ) Всем добрый день. помогите кто может ищу наклейку на лицевую панель блока Garrett AT Pro!
@  Benjamin Fox : (03 Апрель 2019 - 19:29 ) хотелосьбы попробовать копнуть сегодня день очень солнечный был надеюсь снег растает немного

Фотография

три Ордынские приблудыопределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 07:58

Доброго времени, друзья-коллеги. Три предметов на определение.  Сопутка - XIII в. Западная Сибирь. Следовательно - Золотая Орда.

 

1) - бронза, похожа на конину. Между частями достаточное расстояние, думаю между ними была не кожа, скорей дерево.

 

2) - железо, какой-то гвоздик. Просто странная форма. Для чего?

 

3) - железо, с узкой части обломано. Может часть кресала?

Прикрепленные файлы



#2 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 846 сообщений
  • 12311 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:11

Здравствовать. А, что за сопутка.. так точно регламентированная 13 в? И потом, почему Западная Сибирь это.. следовательно Золотая Орда? Ну Синяя может быть? И вообще почему Орда?

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#3 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 846 сообщений
  • 12311 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:30

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Dio-68

#4 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 133 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:39

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#5 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:05

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.



Спасибо от 1 Пользователь:
лобзик

#6 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:10

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.

Гвоздик цельнометалический без орнамента, следы ударов? по шляпке. Вес 7,5 гр.



#7 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 133 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:31

Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Андрей68 , Dio-68

#8 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 513 сообщений
  • 2436 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Whites Spektra V3I , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:08


Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

 Соглашусь. В каком то из справочников (попробую найти) по наконечникам попадались похожие варианты. Предположительно для охоты на мелкого пушного зверя.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#9 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 954 сообщений
  • 11054 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 11 Февраль 2019 - 15:28

"Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

Спасибо от 3 Пользователи:
ELOK , Dio-68 , Межищи

#10 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 513 сообщений
  • 2436 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Whites Spektra V3I , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:31

Н


Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.



Спасибо от 2 Пользователи:
Dio-68 , БобаКасторский

#11 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 133 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:28

Н

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.

Это не отбойник. От одного удара по нему ,он уйдет в пень.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#12 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 846 сообщений
  • 12311 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:56

Ну тогда точно наконечник. ТС пишет- "соболем расплачивались".. Но судя по наконечнику били белку,... в глаз(шутка). А уж про косу и говорить нечего. Это же Сибирь, а не Солнечный город(Незнайка)... и это шутка.

#13 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 133 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:18

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.

Очень вероятно,что предметы относятся к периоду Золотой Орды. Но по стременам и удилам датировать с точностью до века неправильно. На фото стремена  из моей коллекции,относящиеся к периоду Золотой Орды. Если посмотреть археологический  справочник по конной упряжи древней Руси 9-13 век,то там мы найдем точно такие-же.

Из всех трех предметов,самым интересным ,мне лично, представляется гвоздь. Если надумаете выставить его на аукцион,прошу мне маякнуть.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#14 Online   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 297 сообщений
  • 4988 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:32

Ну если судить по стременам ишака  Шурика из к\ф "Кавказская пленница" , то они найдены на развалинах  часовни 14 века.... :D

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#15 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 08:53

Друзья! Если я ошибся в датировке, поправьте поточнее. Место находки - север Омской обл.Вот сопутка. Последнее фото - осколок зеркала. Найден в 1.5 км от всего остального. Но сопутка там похожая. Ножи, серп и осколки чугунков.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_3283.jpg   75,66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2966.jpg   44,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2938.jpg   110,07К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2936.jpg   95,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2934.jpg   111,37К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3297.jpg   133,56К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3306.jpg   78,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3300.jpg   76,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3301.jpg   75,5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_6027.jpg   74,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3356.jpg   108,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20181113_161227.jpg   214,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210025.jpg   100,58К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210245.jpg   89,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_205203.jpg   84,44К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2833.jpg   145,75К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 4 Пользователи:
Саныч2 , NikolayRem , Андрей68 , лобзик

#16 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:00

Если не в тему или нарушил правила, то удалите видео.



Спасибо от 3 Пользователи:
Саныч2 , Андрей68 , лобзик

#17 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 954 сообщений
  • 11054 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:43

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#18 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • 231 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:23

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Котлы чугунные до метра в диаметре. На ножках и с ручками. С виду чугунные. Ну может я ошибся и это железные котлы. Что удивительного. У скифов тоже котлы были.  



#19 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 954 сообщений
  • 11054 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:44

На сколько я помню чугун пришел с золотой ордой к нам. И известен с 14- го века, а распространение получил значительно позже. Вот и удивительно.
Это я к тому, что ваша датировка 13-м веком сомнительна.

#20 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 133 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 12 Февраль 2019 - 17:58

Dio-68,к сожалению, но по Вашим находкам можно определить только временной период. По наконечникам стрел это может быть 9-15,а то и 16 век (учитывая ,что это Омская область). По стременам этот период тоже достаточно большой. Даже мои стремена,выложенные на фото , я с оговоркой отношу к периоду Золотой Орды.Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место  находки и  исторические события ,происходившие там.Но даже они растянули этот период до 16 века.По сохранности серпа ,который у Вас на фото , я бы его датировал 14-16 ,даже 17 веком. Пожалуй соглашусь с Krotoff ,что Ваши находки или часть их может быть немного моложе.Но это мое личное мнение.

 Вы сами на место поиска вышли случайно или по каким-то историческим документам,приданиям и т.п.? В таких местах хорошо ориентироваться на керамику. Но по ней нужен специалист.

 Большое Вам спасибо за видео,интересные фото. Я тоже хочу на север Омской области... :)  Решил выложить фото из археологического справочника. Формы стремян,которые указаны в нем были распространены  повсеместно и не только на Руси. Если не ошибаюсь ,то вплоть  до конца 17 века. Извиняюсь за качество фото.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 3 Пользователи:
Андрей68 , лобзик , Dio-68


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение