To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Наташа : (10 Декабрь 2019 - 14:47 ) Угадайте фильм... Зима, Север, рабочий поселок...Она- повар, он- вальщик леса. :rolleyes: :D
@  Marco : (10 Декабрь 2019 - 14:20 ) Smok
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 22:06 ) В каждое время года для нашего хобби есть свои плюсы и минусы
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 22:05 ) Да ,на вкус и цвет товарищей нет
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:45 ) Но весна всё равно вне конкуренции, просто с ума схожу от весеннего счастья)))
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:45 ) Люблю зимнюю вьюгу, когда снег всё заметает, красотищааа
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:44 ) Осень я не люблю позднюю, когда слякоть и серое всё вокруг. Да ещё как представишь, сколько весну ждать, так аааааааа
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 21:43 ) А для меня любое время года красота
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 21:43 ) У природы нет плохой погоды.
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:41 ) Работа-это хорошо. Копать весной лучше, травы нет, комариков нет, зеленеет всё тихонько, красота неописуемая, я даже землю готова целовать в эти моменты)
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 21:41 ) :(
@  Кузьма : (09 Декабрь 2019 - 21:39 ) :)
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 21:30 ) Охохох.
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 21:30 ) Я бы сей час копал бы ,да не могу ,работа епрст ! ИО нач.цеха . А на улице красота ,как весной .....
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:21 ) А вообще уж лучше снежку б нападало, да морозец чтобы был небольшой..Чтобы зима зимой была, а то депрессуха какая-то на улице))
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:19 ) Чтобы помнить, что снилось, когда просыпаетесь, не смотрите в окно)
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 21:18 ) Кузьма,земля разве не промёрзла?
@  Кузьма : (09 Декабрь 2019 - 20:20 ) Наташа,эт хорошо что погода токая ,терку испытать можешь ,опять чет снилось только не помню :P
@  MisterBN : (09 Декабрь 2019 - 20:11 ) Да на днях мороз уже обещают в Северо западном регионе.
@  Кузьма : (09 Декабрь 2019 - 15:38 ) копать одно удовольствие ,до нового года можно ,а там посмотрим ,
@  БОРОДА : (09 Декабрь 2019 - 15:35 ) У нас такая же . Копать можно не напрягаясь (местами)
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 15:27 ) Погодка просто какой-то капец...Снега у нас вообще нет, на улице плюс, будто осень не ушла до сих пор... :mellow:
@  Наташа : (09 Декабрь 2019 - 15:24 ) Да уж.. стерва я ещё та)))
@  Кузьма : (08 Декабрь 2019 - 22:00 ) а то было бы так :super_smilies054:
@  124 : (08 Декабрь 2019 - 21:40 ) хорошо что я далеко от нее живу)
@  Кузьма : (08 Декабрь 2019 - 21:38 ) хищница
@  БОРОДА : (08 Декабрь 2019 - 21:35 ) Во дает )))) Наташка
@  124 : (08 Декабрь 2019 - 21:31 ) страхи какие
@  Наташа : (08 Декабрь 2019 - 20:59 ) Неуёмная жажда бабла сейчас у каждого второго, к сожалению... А особенно у баб)))
@  ОтецОнуфрий : (08 Декабрь 2019 - 12:36 ) @Кузьма да и не по 500... по 3000 в топку сливают. Причина проста, аки алтын советиков - неуёмная жажда бабла у хозяев...
@  Кузьма : (08 Декабрь 2019 - 8:33 ) Мигул,это там частое явление ,есть знакомые у кого репа 500 и выше была ,потом бам ,и все с нуля.для чего так делают не понятно
@  Мигул : (07 Декабрь 2019 - 23:25 ) Долгое время отсутствовал и теперь выяснилось что мне запрещено быть на ентом сайте хотя там только покупал и не на малые деньги ни одного косяка .......
@  Мигул : (07 Декабрь 2019 - 23:24 ) доброго всем времени.Кто нибуть есть тут из ревью 7
@  Кузьма : (07 Декабрь 2019 - 17:44 ) :blink:
@  Наташа : (07 Декабрь 2019 - 16:54 ) Кузьма, приснилось, просто не помните) Сегодня опять пусть приснится)
@  Кузьма : (07 Декабрь 2019 - 13:15 ) Наташа ,чет мне ничего сегодня не приснилось ,может завтра? :P
@  Наташа : (06 Декабрь 2019 - 22:52 ) всем спокойной ночи, и пусть приснится всем счастье)
@  MisterBN : (06 Декабрь 2019 - 19:46 ) Видимо у них кризис :)))
@  124 : (06 Декабрь 2019 - 18:40 ) @vvjaerni отправляйся в туалет)
@  vvjaerni : (06 Декабрь 2019 - 18:01 ) http://znakomstvaonline.site/

Фотография

три Ордынские приблудыопределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 07:58

Доброго времени, друзья-коллеги. Три предметов на определение.  Сопутка - XIII в. Западная Сибирь. Следовательно - Золотая Орда.

 

1) - бронза, похожа на конину. Между частями достаточное расстояние, думаю между ними была не кожа, скорей дерево.

 

2) - железо, какой-то гвоздик. Просто странная форма. Для чего?

 

3) - железо, с узкой части обломано. Может часть кресала?

Прикрепленные файлы



#2 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 470 сообщений
  • 13702 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:11

Здравствовать. А, что за сопутка.. так точно регламентированная 13 в? И потом, почему Западная Сибирь это.. следовательно Золотая Орда? Ну Синяя может быть? И вообще почему Орда?

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#3 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 470 сообщений
  • 13702 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:30

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Dio-68

#4 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • 238 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:39

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#5 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:05

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.



Спасибо от 1 Пользователь:
лобзик

#6 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:10

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.

Гвоздик цельнометалический без орнамента, следы ударов? по шляпке. Вес 7,5 гр.



#7 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • 238 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:31

Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Андрей68 , Dio-68

#8 Online   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 810 сообщений
  • 2929 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Whites Spektra V3I , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:08


Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

 Соглашусь. В каком то из справочников (попробую найти) по наконечникам попадались похожие варианты. Предположительно для охоты на мелкого пушного зверя.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#9 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 127 сообщений
  • 11334 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 11 Февраль 2019 - 15:28

"Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

Спасибо от 3 Пользователи:
ELOK , Dio-68 , Межищи

#10 Online   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 810 сообщений
  • 2929 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Whites Spektra V3I , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:31

Н


Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.



Спасибо от 2 Пользователи:
Dio-68 , БобаКасторский

#11 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • 238 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:28

Н

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.

Это не отбойник. От одного удара по нему ,он уйдет в пень.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#12 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 6 470 сообщений
  • 13702 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:56

Ну тогда точно наконечник. ТС пишет- "соболем расплачивались".. Но судя по наконечнику били белку,... в глаз(шутка). А уж про косу и говорить нечего. Это же Сибирь, а не Солнечный город(Незнайка)... и это шутка.

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#13 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • 238 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:18

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.

Очень вероятно,что предметы относятся к периоду Золотой Орды. Но по стременам и удилам датировать с точностью до века неправильно. На фото стремена  из моей коллекции,относящиеся к периоду Золотой Орды. Если посмотреть археологический  справочник по конной упряжи древней Руси 9-13 век,то там мы найдем точно такие-же.

Из всех трех предметов,самым интересным ,мне лично, представляется гвоздь. Если надумаете выставить его на аукцион,прошу мне маякнуть.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#14 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 3 596 сообщений
  • 5389 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:32

Ну если судить по стременам ишака  Шурика из к\ф "Кавказская пленница" , то они найдены на развалинах  часовни 14 века.... :D

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#15 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 08:53

Друзья! Если я ошибся в датировке, поправьте поточнее. Место находки - север Омской обл.Вот сопутка. Последнее фото - осколок зеркала. Найден в 1.5 км от всего остального. Но сопутка там похожая. Ножи, серп и осколки чугунков.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_3283.jpg   75,66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2966.jpg   44,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2938.jpg   110,07К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2936.jpg   95,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2934.jpg   111,37К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3297.jpg   133,56К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3306.jpg   78,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3300.jpg   76,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3301.jpg   75,5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_6027.jpg   74,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3356.jpg   108,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20181113_161227.jpg   214,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210025.jpg   100,58К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210245.jpg   89,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_205203.jpg   84,44К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2833.jpg   145,75К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 4 Пользователи:
Саныч2 , NikolayRem , Андрей68 , лобзик

#16 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:00

Если не в тему или нарушил правила, то удалите видео.



Спасибо от 3 Пользователи:
Саныч2 , Андрей68 , лобзик

#17 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 127 сообщений
  • 11334 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:43

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#18 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 595 сообщений
  • 259 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:23

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Котлы чугунные до метра в диаметре. На ножках и с ручками. С виду чугунные. Ну может я ошибся и это железные котлы. Что удивительного. У скифов тоже котлы были.  



#19 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 127 сообщений
  • 11334 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:44

На сколько я помню чугун пришел с золотой ордой к нам. И известен с 14- го века, а распространение получил значительно позже. Вот и удивительно.
Это я к тому, что ваша датировка 13-м веком сомнительна.

#20 Offline   Саныч2

Саныч2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 219 сообщений
  • 238 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 12 Февраль 2019 - 17:58

Dio-68,к сожалению, но по Вашим находкам можно определить только временной период. По наконечникам стрел это может быть 9-15,а то и 16 век (учитывая ,что это Омская область). По стременам этот период тоже достаточно большой. Даже мои стремена,выложенные на фото , я с оговоркой отношу к периоду Золотой Орды.Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место  находки и  исторические события ,происходившие там.Но даже они растянули этот период до 16 века.По сохранности серпа ,который у Вас на фото , я бы его датировал 14-16 ,даже 17 веком. Пожалуй соглашусь с Krotoff ,что Ваши находки или часть их может быть немного моложе.Но это мое личное мнение.

 Вы сами на место поиска вышли случайно или по каким-то историческим документам,приданиям и т.п.? В таких местах хорошо ориентироваться на керамику. Но по ней нужен специалист.

 Большое Вам спасибо за видео,интересные фото. Я тоже хочу на север Омской области... :)  Решил выложить фото из археологического справочника. Формы стремян,которые указаны в нем были распространены  повсеместно и не только на Руси. Если не ошибаюсь ,то вплоть  до конца 17 века. Извиняюсь за качество фото.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 3 Пользователи:
Андрей68 , лобзик , Dio-68


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение