To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Gena : (08 Март 2024 - 19:20 ) карты Иркутской оюласти
@  АЛЕКСАНДР В : (29 Февраль 2024 - 20:32 ) Отличный продавец! Всё чётко
@  Viktor078 : (20 Февраль 2024 - 23:49 ) Всем привет! Кто знает подскажите, стоит ли брать катушку FoxMD 13"DD для Garrett ACE(у меня Ася 400i)?
@  -=игорь=- : (03 Февраль 2024 - 21:01 ) чугун ссср
@  малахай : (03 Февраль 2024 - 18:39 ) отличный покупатель
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:15 ) В правом нижнем углу есть треугольник из трех полосок. Нажимаю никакой реакции. Как то надо загрузить в мои файлы? В медиа-библиотеку?
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 18:08 ) Спасибо
@  Dariy_61 : (31 Январь 2024 - 16:38 ) Здравствуйте! что-то никто Вам не отвечает. В теме, когда пишите, в правом нижнем углу есть: "расширенная форма".Кликаете на нее и выходит: "выберите файлы". вам туда.
@  VORoff : (31 Январь 2024 - 0:08 ) Здравствуйте. Я тут впервые, подскажите как загрузить фото находки?
@  Silverstiletto : (29 Январь 2024 - 14:50 ) жетоны метро
@  малахай : (27 Январь 2024 - 16:49 ) отличный покупатель
@  КрасноСолнышко : (13 Январь 2024 - 16:44 ) Привет. Может было у кого. Подскажите что делали. Старая карта в профиле была на жену так как своей не было. Сейчас обзавёлся но на карте не выбито фамилии и имени. Только номер карты. Соответственно не могу доказать что карта моя. Соответственно и торговать.
@  Александр555 : (11 Январь 2024 - 10:10 ) фибула
@  дедфедот : (01 Январь 2024 - 13:56 ) С Новым годом камрады, всем здоровья и кладуху под катушку
@  Godvip : (21 Декабрь 2023 - 6:21 ) перстень рогатый
@  ФЕЛИКС371 : (12 Декабрь 2023 - 22:02 ) Как создать галерею фото своих находок?
@  ИКОН : (03 Декабрь 2023 - 21:14 ) В правилах написано .
@  СарматКочевник : (03 Декабрь 2023 - 14:47 ) привет. как создать тему?
@  korall : (19 Ноябрь 2023 - 8:16 ) Здравствуйте! Тесак не продали? С Уваж. Олег.
@  dkw : (11 Ноябрь 2023 - 19:55 ) grim
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  Серж Тэ : (04 Ноябрь 2023 - 19:44 ) Филатов
@  dkw : (30 Октябрь 2023 - 8:03 ) pensioner
@  корсар : (23 Октябрь 2023 - 22:12 ) да уж,на форуме страшная тишина...да уж
@  Мымрик : (22 Октябрь 2023 - 18:49 ) Привет, кто знает как удалить тему?
@  корсар : (16 Октябрь 2023 - 19:51 ) Всем форумчанам, доброго вечера!!!
@  Aлоха : (13 Октябрь 2023 - 18:09 ) Кто из Зеленограда есть? поехали покапаем.
@  Вадим 77 : (13 Октябрь 2023 - 13:32 ) привет
@  ALEXSYZ : (10 Октябрь 2023 - 8:02 ) Сызрань по старине есть кто?
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:04 ) привет
@  Евгений76 : (05 Октябрь 2023 - 14:03 ) привет
@  swanbrest : (02 Октябрь 2023 - 18:23 ) фото
@  Aлоха : (23 Сентябрь 2023 - 8:52 ) хочу покапать, но нет машины,если кто есть из Зеленограда и может меня взять с собой с удовольствием поеду, есть на примете перспективное место.
@  mahoves : (22 Сентябрь 2023 - 9:36 ) техника копа
@  AlekS33 : (22 Сентябрь 2023 - 8:34 ) @ несерый Такая же ерунда какой день!Убираешь,убираешь а она все равно вылазит!
@  несерый : (15 Сентябрь 2023 - 21:45 ) что за мучительная реклама появилась во весь экран
@  Максим007 : (02 Сентябрь 2023 - 22:01 ) трям
@  Druqoi : (30 Август 2023 - 19:16 ) топоры
@  Viktor078 : (06 Август 2023 - 13:49 ) Всем привет! Кто на коп 12-13 числа?(можно и пораньше) Есть несколько хороших мест. Пишите, обсудим.
@  purus : (28 Июль 2023 - 15:44 ) krause

Фотография

три Ордынские приблудыопределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 07:58

Доброго времени, друзья-коллеги. Три предметов на определение.  Сопутка - XIII в. Западная Сибирь. Следовательно - Золотая Орда.

 

1) - бронза, похожа на конину. Между частями достаточное расстояние, думаю между ними была не кожа, скорей дерево.

 

2) - железо, какой-то гвоздик. Просто странная форма. Для чего?

 

3) - железо, с узкой части обломано. Может часть кресала?

Прикрепленные файлы



#2 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 7 953 сообщений
  • 16663 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:11

Здравствовать. А, что за сопутка.. так точно регламентированная 13 в? И потом, почему Западная Сибирь это.. следовательно Золотая Орда? Ну Синяя может быть? И вообще почему Орда?

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#3 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 7 953 сообщений
  • 16663 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:30

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Dio-68

#4 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:39

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#5 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:05

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.



Спасибо от 1 Пользователь:
лобзик

#6 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:10

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.

Гвоздик цельнометалический без орнамента, следы ударов? по шляпке. Вес 7,5 гр.



#7 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:31

Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Андрей68 , Dio-68

#8 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • 4997 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Equinox 800 , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:08


Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

 Соглашусь. В каком то из справочников (попробую найти) по наконечникам попадались похожие варианты. Предположительно для охоты на мелкого пушного зверя.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#9 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 11 Февраль 2019 - 15:28

"Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

Спасибо от 3 Пользователи:
ELOK , Dio-68 , Межищи

#10 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • 4997 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Equinox 800 , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:31

Н


Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.



Спасибо от 2 Пользователи:
Dio-68 , БобаКасторский

#11 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:28

Н

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.

Это не отбойник. От одного удара по нему ,он уйдет в пень.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#12 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 7 953 сообщений
  • 16663 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:56

Ну тогда точно наконечник. ТС пишет- "соболем расплачивались".. Но судя по наконечнику били белку,... в глаз(шутка). А уж про косу и говорить нечего. Это же Сибирь, а не Солнечный город(Незнайка)... и это шутка.

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#13 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:18

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.

Очень вероятно,что предметы относятся к периоду Золотой Орды. Но по стременам и удилам датировать с точностью до века неправильно. На фото стремена  из моей коллекции,относящиеся к периоду Золотой Орды. Если посмотреть археологический  справочник по конной упряжи древней Руси 9-13 век,то там мы найдем точно такие-же.

Из всех трех предметов,самым интересным ,мне лично, представляется гвоздь. Если надумаете выставить его на аукцион,прошу мне маякнуть.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#14 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6127 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:32

Ну если судить по стременам ишака  Шурика из к\ф "Кавказская пленница" , то они найдены на развалинах  часовни 14 века.... :D

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#15 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 08:53

Друзья! Если я ошибся в датировке, поправьте поточнее. Место находки - север Омской обл.Вот сопутка. Последнее фото - осколок зеркала. Найден в 1.5 км от всего остального. Но сопутка там похожая. Ножи, серп и осколки чугунков.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_3283.jpg   75,66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2966.jpg   44,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2938.jpg   110,07К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2936.jpg   95,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2934.jpg   111,37К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3297.jpg   133,56К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3306.jpg   78,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3300.jpg   76,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3301.jpg   75,5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_6027.jpg   74,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3356.jpg   108,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20181113_161227.jpg   214,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210025.jpg   100,58К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210245.jpg   89,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_205203.jpg   84,44К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2833.jpg   145,75К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 4 Пользователи:
Саныч2 , NikolayRem , Андрей68 , лобзик

#16 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:00

Если не в тему или нарушил правила, то удалите видео.



Спасибо от 3 Пользователи:
Саныч2 , Андрей68 , лобзик

#17 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:43

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#18 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:23

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Котлы чугунные до метра в диаметре. На ножках и с ручками. С виду чугунные. Ну может я ошибся и это железные котлы. Что удивительного. У скифов тоже котлы были.  



#19 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 460 сообщений
  • 11745 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:44

На сколько я помню чугун пришел с золотой ордой к нам. И известен с 14- го века, а распространение получил значительно позже. Вот и удивительно.
Это я к тому, что ваша датировка 13-м веком сомнительна.

#20 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
  • 1200 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:Fisher f75

Отправлено 12 Февраль 2019 - 17:58

Dio-68,к сожалению, но по Вашим находкам можно определить только временной период. По наконечникам стрел это может быть 9-15,а то и 16 век (учитывая ,что это Омская область). По стременам этот период тоже достаточно большой. Даже мои стремена,выложенные на фото , я с оговоркой отношу к периоду Золотой Орды.Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место  находки и  исторические события ,происходившие там.Но даже они растянули этот период до 16 века.По сохранности серпа ,который у Вас на фото , я бы его датировал 14-16 ,даже 17 веком. Пожалуй соглашусь с Krotoff ,что Ваши находки или часть их может быть немного моложе.Но это мое личное мнение.

 Вы сами на место поиска вышли случайно или по каким-то историческим документам,приданиям и т.п.? В таких местах хорошо ориентироваться на керамику. Но по ней нужен специалист.

 Большое Вам спасибо за видео,интересные фото. Я тоже хочу на север Омской области... :)  Решил выложить фото из археологического справочника. Формы стремян,которые указаны в нем были распространены  повсеместно и не только на Руси. Если не ошибаюсь ,то вплоть  до конца 17 века. Извиняюсь за качество фото.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 3 Пользователи:
Андрей68 , лобзик , Dio-68


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение