To Top

Перейти к содержимому


Свернуть чат Чат форума Реликвия Открыть чат во всплывающем окне

@  Truelolsss0101 : (17 Июль 2025 - 11:55 ) Minelab
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) Андрей, давайте играть
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:05 ) старт 4000
@  Следак : (17 Июль 2025 - 2:04 ) http://forum.relicvi...8900-pekhotnik/
@  Следак : (17 Июль 2025 - 1:59 ) сам удивляюсь. На шпротнике не угасает как всегда, на нашем нет. Думаю, это связано с угасанием копарьского движения в общем. А там сконцентрированы не только копари, в отличие от нас
@  Андрей Быкад... : (16 Июль 2025 - 11:29 ) Добрый день Подскажите, а аукционы живые или нет? что то там вообще движения нет
@  Еленушка : (24 Июнь 2025 - 16:11 ) Всем доброго времени суток! Подскажите как найти специалиста по оценке (не перекупа) монет, чешуи, пластики?
@  Ronaldo : (24 Июнь 2025 - 8:34 ) @Ghester думаю любая бабка на деревне даст моментальный ответ.
@  Ghester : (21 Июнь 2025 - 14:34 ) На участке найден камень. Предположительно метеорит. Кто может помочь (подтвердить/опровергнуть) находку.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:59 ) Вы, шо, демоны! И саблезубого зачистили? Имейте совесть! Держи-морда вам столько лет верой и правдой! А вы... нехристи!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:58 ) Прочитал у Глав-Подсоса - Но коль Зай, (наилучший модер и админ в истории форума) ушел?!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:33 ) Отдаю Член админке - сосите
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:32 ) Сижу конину пью и вспоминаю...какой срачь был по поводу Члена :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) День - в бане, день админку вафлю
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:31 ) Забыл - как Члену Клуба Уебанской Рыликвии - льготы! Мне бан на два делить нужно!
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:15 ) И это радует. За что боролись, поцы.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 2:14 ) Бля... посмотрел список, кто был за сутки... это пиздец. Кроме Спецов, кто выгребает монетос интересный - ноль. Никого.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:57 ) Заглянул года 2-3 как... пиздец, куда вы скатились? Это уже не первый форум копарей, и даже не десятый. Это дно.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:55 ) Пока нет церберов, хоть поугараю :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:54 ) Десяток Парней оказалось. Из всей пиздобратии. Им - респект.
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Братва, бля :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:53 ) Да - забыл. Мож кто из "завсегдатаев" прочтет :) помню, как жопу целовали... а потом... как Хозяин пальчиком погрозил и все... язычки-то в анус...
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:47 ) Ссаных боссов. Ни одна падаль не решилась поговорить :) ну а мне не в падляк. Я человек простой - скучно, могу и позволить себе :)
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:46 ) Вадим, нахер тебе эти клоуны? Так, чисто поугарать над тленом и разложением. Трупы и пинать зазорно. Чисто плюнуть на головёнки "боссов".
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:44 ) Vad1970
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:42 ) Зайчёнку отдельный привет - ну, шо, помогли тебе ляхи, чертяра?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:41 ) Хотя... о чём это я?! Полицаи и держиморды в модерах, порядочных десятками в аут... и вот итог - на порядок меньше пользователей. Или я не прав?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:38 ) Реликвия, ты ли это?
@  Маршан : (21 Июнь 2025 - 1:37 ) Как все грустно...
@  mik765 : (05 Июнь 2025 - 8:29 ) Ромбовидная привеска
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:10 ) Жалейте, не залейте
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 21:09 ) И, если мой огонь погас, залейте не меня...
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:30 ) rus43, привет
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:29 ) Дальник, персонально, от Vad1970
@  Ded1970 : (19 Май 2025 - 20:28 ) Добрый вечер всем
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:33 ) Андрон-к
@  Vitz : (13 Май 2025 - 22:29 ) Андрон-к
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) карты
@  raban : (08 Май 2025 - 8:51 ) rfhns
@  NICKson : (19 Март 2025 - 8:18 ) Всем доброго утра с Пятигорья!!!

Фотография

три Ордынские приблудыопределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 07:58

Доброго времени, друзья-коллеги. Три предметов на определение.  Сопутка - XIII в. Западная Сибирь. Следовательно - Золотая Орда.

 

1) - бронза, похожа на конину. Между частями достаточное расстояние, думаю между ними была не кожа, скорей дерево.

 

2) - железо, какой-то гвоздик. Просто странная форма. Для чего?

 

3) - железо, с узкой части обломано. Может часть кресала?

Прикрепленные файлы



#2 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 8 198 сообщений
  • 17061 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:11

Здравствовать. А, что за сопутка.. так точно регламентированная 13 в? И потом, почему Западная Сибирь это.. следовательно Золотая Орда? Ну Синяя может быть? И вообще почему Орда?

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#3 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 8 198 сообщений
  • 17061 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:30

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Спасибо от 2 Пользователи:
Druqoi , Dio-68

#4 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:39

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#5 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:05

Я почему вопросы про Орду задаю? Не-е.. не поумничать. Как я понимаю, ордынская сопутка это ну там.. монеты, керамика, кирпич. Или культурный слой который располагается между известных и датированных слоев. Просто по медносплавным штуковинами и ржавым хреновинам трудно определить, что это и когда... Хотя? Может меня кто поправит?

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.



Спасибо от 1 Пользователь:
лобзик

#6 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:10

Здравствуйте.Гвоздик цельнометаллический ? Если можно,то укажите его массу.

Гвоздик цельнометалический без орнамента, следы ударов? по шляпке. Вес 7,5 гр.



#7 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:31

Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

Прикрепленные файлы



Спасибо от 2 Пользователи:
Андрей68 , Dio-68

#8 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • 5003 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Equinox 800 , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:08


Я точно не уверен,но по весу это может быть наконечник стрелы. Наверное на форуме есть более знающие товарищи,которые могут меня поправить. Но подобные наконечники  встречаются. 

 Соглашусь. В каком то из справочников (попробую найти) по наконечникам попадались похожие варианты. Предположительно для охоты на мелкого пушного зверя.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#9 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 461 сообщений
  • 11748 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 11 Февраль 2019 - 15:28

"Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

Спасибо от 3 Пользователи:
ELOK , Dio-68 , Межищи

#10 Offline   Андрей68

Андрей68

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • 5003 спасибо
  • ГородСимбирск
  • Металлоискатель:Equinox 800 , X-TERRA 705

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:31

Н


Гвоздик" использовался для правки ( отбивания) косы. Предмет не старый.

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.



Спасибо от 2 Пользователи:
Dio-68 , БобаКасторский

#11 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:28

Н

 Не маловат ли ,15 мм в диаметре  и то не наберёт. У меня в пне забит 40х40. Гвоздиком назывется только из за способа фиксации.

Это не отбойник. От одного удара по нему ,он уйдет в пень.



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#12 Offline   лобзик

лобзик

    МОЛОТОК

  • Член клуба "Реликвия"
  • 8 198 сообщений
  • 17061 спасибо
  • Город64
  • Металлоискатель:есть

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:56

Ну тогда точно наконечник. ТС пишет- "соболем расплачивались".. Но судя по наконечнику били белку,... в глаз(шутка). А уж про косу и говорить нечего. Это же Сибирь, а не Солнечный город(Незнайка)... и это шутка.

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#13 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:18

Сопутки найдено море. Все одного времени. Датировка по стременам в справочниках. 13 в. До этого времени здесь были кимаки. В 13 веке эта территория присоеденилась к улусу Джучи. Руси здесь не было и не могло быть. По крайней мере до 16-17 в. в таком кол-ве, это точно. Монет нет, Здесь соболем расплачивались. Сибирь,с.

Очень вероятно,что предметы относятся к периоду Золотой Орды. Но по стременам и удилам датировать с точностью до века неправильно. На фото стремена  из моей коллекции,относящиеся к периоду Золотой Орды. Если посмотреть археологический  справочник по конной упряжи древней Руси 9-13 век,то там мы найдем точно такие-же.

Из всех трех предметов,самым интересным ,мне лично, представляется гвоздь. Если надумаете выставить его на аукцион,прошу мне маякнуть.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#14 Offline   ВОЛЬГА

ВОЛЬГА

    Старожил

  • Член клуба "Реликвия"
  • 4 064 сообщений
  • 6129 спасибо
  • ГородТульская губерния
  • Металлоискатель:закопал на АКРе...

Отправлено 11 Февраль 2019 - 20:32

Ну если судить по стременам ишака  Шурика из к\ф "Кавказская пленница" , то они найдены на развалинах  часовни 14 века.... :D

Прикрепленные файлы



Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#15 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 08:53

Друзья! Если я ошибся в датировке, поправьте поточнее. Место находки - север Омской обл.Вот сопутка. Последнее фото - осколок зеркала. Найден в 1.5 км от всего остального. Но сопутка там похожая. Ножи, серп и осколки чугунков.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_3283.jpg   75,66К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2966.jpg   44,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2938.jpg   110,07К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2936.jpg   95,75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2934.jpg   111,37К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3297.jpg   133,56К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3306.jpg   78,54К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3300.jpg   76,64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3301.jpg   75,5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_6027.jpg   74,46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_3356.jpg   108,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20181113_161227.jpg   214,79К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210025.jpg   100,58К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_210245.jpg   89,48К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_20190210_205203.jpg   84,44К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_2833.jpg   145,75К   0 Количество загрузок:


Спасибо от 4 Пользователи:
Саныч2 , NikolayRem , Андрей68 , лобзик

#16 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:00

Если не в тему или нарушил правила, то удалите видео.



Спасибо от 3 Пользователи:
Саныч2 , Андрей68 , лобзик

#17 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 461 сообщений
  • 11748 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:43

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Спасибо от 1 Пользователь:
Dio-68

#18 Offline   Dio-68

Dio-68

    Завсегдатай

  • Участник проекта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 644 сообщений
  • 273 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:23

Осколки чугунов 13-го века? Удивительно!

Котлы чугунные до метра в диаметре. На ножках и с ручками. С виду чугунные. Ну может я ошибся и это железные котлы. Что удивительного. У скифов тоже котлы были.  



#19 Offline   krotoff

krotoff

    Реставрация металлопластики

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 461 сообщений
  • 11748 спасибо
  • ГородМосква
  • Металлоискатель:нет

Отправлено 12 Февраль 2019 - 16:44

На сколько я помню чугун пришел с золотой ордой к нам. И известен с 14- го века, а распространение получил значительно позже. Вот и удивительно.
Это я к тому, что ваша датировка 13-м веком сомнительна.

#20 Offline   Саныч2

Саныч2

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 735 сообщений
  • 1317 спасибо
  • ГородОрел
  • Металлоискатель:XP Deus2

Отправлено 12 Февраль 2019 - 17:58

Dio-68,к сожалению, но по Вашим находкам можно определить только временной период. По наконечникам стрел это может быть 9-15,а то и 16 век (учитывая ,что это Омская область). По стременам этот период тоже достаточно большой. Даже мои стремена,выложенные на фото , я с оговоркой отношу к периоду Золотой Орды.Хотя мне их подарили археологи -знающие люди ,которые точно знают место  находки и  исторические события ,происходившие там.Но даже они растянули этот период до 16 века.По сохранности серпа ,который у Вас на фото , я бы его датировал 14-16 ,даже 17 веком. Пожалуй соглашусь с Krotoff ,что Ваши находки или часть их может быть немного моложе.Но это мое личное мнение.

 Вы сами на место поиска вышли случайно или по каким-то историческим документам,приданиям и т.п.? В таких местах хорошо ориентироваться на керамику. Но по ней нужен специалист.

 Большое Вам спасибо за видео,интересные фото. Я тоже хочу на север Омской области... :)  Решил выложить фото из археологического справочника. Формы стремян,которые указаны в нем были распространены  повсеместно и не только на Руси. Если не ошибаюсь ,то вплоть  до конца 17 века. Извиняюсь за качество фото.

Прикрепленные файлы



Спасибо от 3 Пользователи:
Андрей68 , лобзик , Dio-68


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение