Сообщений в теме: 17

[Nikel9]

Сразу прошу прощения, что создал одинаковую тему с уже имеющимися на форуме.
Просто вопросы у меня лично по обозначениям возникают часто. И со временем я их буду добавлять в свою тему, чтобы не писать постоянно в чужих темах.

Вопрос в том, что так могло обозначаться на Менде буквой "E", рядом под буквой несколько черных точек (насколько знаю так обозначаются сараи, бани). Но что за буква "E", что обозначает?
Прошу откликнуться камрадов, кому известно. Предположения так же с удовольствием готов услышать.
Если это поможет, немного вводных данных. Село в 84 двора, с барским домом, озером, садом, церковью (все неподалеку от этого места). Ярмарки не было. Про базары, торжки ничего не указано. О точном их наличии не известно.

Заранее спасибо всем за помощь!

Прикрепленные файлы

•  Менде.jpg   67,94К   0 Количество загрузок:

[ВОЛЬГА]

Сразу прошу прощения, что создал одинаковую тему с уже имеющимися на форуме.
Просто вопросы у меня лично по обозначениям возникают часто. И со временем я их буду добавлять в свою тему, чтобы не писать постоянно в чужих темах.

Вопрос в том, что так могло обозначаться на Менде буквой "E", рядом под буквой несколько черных точек (насколько знаю так обозначаются сараи, бани). Но что за буква "E", что обозначает?
Прошу откликнуться камрадов, кому известно. Предположения так же с удовольствием готов услышать.
Если это поможет, немного вводных данных. Село в 84 двора, с барским домом, озером, садом, церковью (все неподалеку от этого места). Ярмарки не было. Про базары, торжки ничего не указано. О точном их наличии не известно.

Заранее спасибо всем за помощь!

Возможно , что это ЕЛАНЬ...Значение  ---

устар. обширная прогалина; поляна в лесу; луговая или полевая равнина; пастбище; лесная вырубка, используемая для пашни или покоса  

устар. глубокое и топкое болото, похожее на лесную поляну . 

[Frau]

Может быть почтовая станция. Есть картинка с Е наоборот 

Прикрепленные файлы

•  legend6.jpg   62,6К   0 Количество загрузок:

[Frau]

.

Прикрепленные файлы

•  28-29.jpg   118,7К   0 Количество загрузок:

[Nikel9]

 

Возможно , что это ЕЛАНЬ...Значение  ---

устар. обширная прогалина; поляна в лесу; луговая или полевая равнина; пастбище; лесная вырубка, используемая для пашни или покоса  

устар. глубокое и топкое болото, похожее на лесную поляну . 

 

Спасибо за высказанное предположение. Но судя территориально по местности (лично там находился), точно не является не поляной в лесу, не равниной, там и леса то никакого нет. Место проходное, находится справа от центральной дороги - место центрального основного въезда в село. На данный момент представляет собой небольшой пятачок, поросший в основном кустарником, есть несколько пару-тройку больших деревьев. Местными в настоящее время никак не используется. Лесной вырубкой думаю тоже не являлось (уж больно небольшой пятачок, чтобы признавать его массовой вырубкой), еще раз повторюсь лесом это место ну никак не назвать. И дорога там рядом проходила всегда. Рядом как видно дома, они там и сейчас. Болотом тоже никак не может являться, местность находится немного на возвышенности, при движении по дороге получается, что поднимаешься наверх, местность не болотистая.

[Nikel9]

Может быть почтовая станция. Есть картинка с Е наоборот 

Спасибо, очень интересное предположение. Честно скажу, очень симпотизирует. Но тогда выходит, что картограф ошибся и отметил почтовую станцию задом наперед (имею ввиду само обозначение). Такое ранее не наблюдал.
В подобных близлежащих селах почтовые станции отмечаются так, как на картинке ниже.

Как видно этот завиток отмечен красным цветом. На букву "E" похоже мало, если только на горизонтальную. Более походит на два горна, две трубы.
И кроме того, в списках населенных мест в данном селе почтовая станция не указана.

Прикрепленные файлы

•  Почтовая станция.jpg   109,17К   0 Количество загрузок:

[Nikel9]

Может быть почтовая станция. Есть картинка с Е наоборот 

И на сколько понимаю приведенные вами обозначения относятся к картам Шуберта, если не ошибаюсь. Не Менде. У Менде следующие обозначения.

Прикрепленные файлы

•  Условные обозначения.gif   360,59К   0 Количество загрузок:

[fregat2866]

А вы уверены, что эту букву написал Менде?  Похоже эти карты перепечатывались по многу раз и видимо кто то из владельцев карты и поставил свою отметку в виде буквы Е

[Nikel9]

А вы уверены, что эту букву написал Менде?  Похоже эти карты перепечатывались по многу раз и видимо кто то из владельцев карты и поставил свою отметку в виде буквы Е

Все возможно, не спорю. Всего лишь размышляю, и как раз пытаюсь догадаться, что она может обозначать.

Но чувствую, что придется проверить это путем проб и ошибок или не ошибок 

[Selsovet]

Подозреваю, что буквой Е обозначили ельник, спускающийся конусом (выделен заливкой) к оврагу, а точки - это кустарник.

[Nikel9]

Подозреваю, что буквой Е обозначили ельник, спускающийся конусом (выделен заливкой) к оврагу, а точки - это кустарник.

А вот вы думаю, что ближе всего к истине. Действительно, подбирал все подходящие слова на Е, слово ельник в голову как то не пришло. И если память мне не изменяет, несколько елей там еще есть...

[ВОЛЬГА]

А вот вы думаю, что ближе всего к истине. Действительно, подбирал все подходящие слова на Е, слово ельник в голову как то не пришло. И если память мне не изменяет, несколько елей там еще есть...

Ну да..  если найдете на старых  картах букву Б , то там обязательно будут расти березы. 

[Selsovet]

Ну да..  если найдете на старых  картах букву Б , то там обязательно будут расти березы. 

Правды мы не узнаем никогда, но, думаю, бывало по-разному, т.к. в сер 19в. картографы еще не знали гостов.

Вот пример из безлесья около Арзамаса:

 lug.jpg   59,98К   0 Количество загрузок:

Страшные закорюки на зеленом фоне читаются как "лугъ"

[Andry728]

Как то мы с камрадом искали точку П...

Пасека которая..- ничего не нашли в месте локализации))

А точки могут быть вполне однодворками- пример в моей практике есть

Сообщение отредактировал Andry728: 01 Октябрь 2018 - 09:03

[Nikel9]

Всем добрый вечер!
Продолжу интересоваться своими непонятками.
Итак, на ПГМ интересует следующее обозначение:
 Opera Снимок_2020-04-09.png   10,23К   0 Количество загрузок:
Что бы оно могло обозначать, подскажите пожалуйста. И ещё просьба подсказать на счет цифры "3." или буквы "З." над сием знаком.

Сообщение отредактировал Nikel9: 09 Апрель 2020 - 23:46

[DMS111]

Знаками Зодиака обозначались наделы земельные, разных владельцев. Обычно крупных. Ну типа монастырей. (И заглавными буквами еще). Цифра - дробление более низкого уровня. 

[Nikel9]

Знаками Зодиака обозначались наделы земельные, разных владельцев. Обычно крупных. Ну типа монастырей. (И заглавными буквами еще). Цифра - дробление более низкого уровня. 

На соседнем форуме отнесли данный знак к категории знаков, характерных для спорных земель. Наравне со знаками различных планет (Меркурия, Юпитера, Марса, Венеры, Сатурна), а также Солнца и Луны, часто встречаемых на ПГМ. Но, что касается приведенных знаков, все их я нашел в ЭП к ПГМ, и там действительно говорится о т.н. спорных землях, а что касается этого астрологического знака "Весов", его там обнаружено не было.
Благодарю за разъяснение, и за пополнение моих знаний!
Поясните, если возможно, откуда вам удалось выяснить эту информацию, насколько я понимаю ни в условных обозначениях, ни в экономических примечаниях это не указано. Или всё-таки плохо смотрел ЭП?

[DMS111]

Поясните, если возможно, откуда вам удалось выяснить эту информацию, насколько я понимаю ни в условных обозначениях, ни в экономических примечаниях это не указано. Или всё-таки плохо смотрел ЭП?

 

Где то вычитал.. Не помню уже. Давно это было.