Сообщений в теме: 9

[kgn2009]

Уважаемые реставраторы, подскажите как правильно почистить эту монету и нужно ли это делать.  IMG_7113.JPG   249,59К   16 Количество загрузок:  IMG_7119.JPG   160,05К   15 Количество загрузок:

[Каналья]

Пожалуйста просмотрите тему Механическая чистка, в ней как раз наглядно и поэтапно показано как чистить. http://forum.relicvi.../topic9273.html

[kgn2009]

Спасибо за совет. Всётаки интересно станет ли она лучше после чистки и сколько берут рестовраторы за такую работу.

[Каналья]

Спасибо за совет. Всётаки интересно станет ли она лучше после чистки и сколько берут рестовраторы за такую работу.

В Вашем случае требуется косметическая чистка, слегка подравнять неровности патины. Состояние улучшиться, по стоимости - не очень дорого, до 300 рублей, хотя все зависит от реставратора, цены в центральной части России и на перефирии отличаются в разы.

[kgn2009]

Спасибо за информацию, если не трудно, подскажите приблезительную стоимость в таком сохране, всетаки не совсем рядовая монета.

[April]

Дело в том, что в коллекционном плане она не стоит ничего, коррозия уже ее почти уничтожила. Одно дело - сохранить для себя и совсем другое дело - сохран для продажи. Имхо может кто и даст около 300-400р

[kgn2009]

Сохран конечно не радует, но всё таки монетный двор кд 5 копеiк встречается не часто.

[April]

Сохран конечно не радует, но всё таки монетный двор кд 5 копеiк встречается не часто.

Монетный двор "МД" - м с наклоном, и "копъек" - рариком тут и не пахнет,имхо!!!!!!!

[kgn2009]

Я конечно не специалист в нумизматике, но мне кажется Вы ошибаетесь. С ув.  03.jpg   66,13К   3 Количество загрузок:  04.JPG   249,59К   5 Количество загрузок:  05.JPG   53,09К   7 Количество загрузок:

[romnovic]

Монета интересная, но состояние очень слабое. Сами, если не умеете, чисткой не занимайтесь, добьете ее совсем. Чем интересна монетка, так тем, что это т.н. "швед" (хотя с версией, что именно в Швеции они чеканились не все однозначно). Обратите внимание на написание копеек через I (разумеется, двор КД). По цене, предположу, что старт 1000 руб. будет нормальным, как дальше пойдет сложнопрогнозируемо (состояние, сами видите).Если интересно, почитайте здесь (давно писал статейку для соседнего форума, тут и про Вашу есть) Крестовые пятаки образца 1723-1730 г.г. По просьбе общественности расскажу немного о крестовых пятаках. Сразу оговорюсь, что тема очень объемная, и я затрону только общие моменты. Если у вас появится желание узнать поподробнее, в низу будет список литературы, который вам поможет на первых порах Крестовые пятаки официально чеканились на с 1723 по 1730 г. (в 1728 году официальной чеканки не было) на 3-х монетных дворах 1. Красный монетный двор – КМ 2. Кадашевский монетный двор – МД 3. Набережный медный монетный двор – НД Примечание: встречаются пятаки без обозначения монетного двора (б б) и известны пятаки 1730 года с обозначением ММ (не исключено, что литеры ММ ошибочно выбиты вместо МД, по другой версии ММ означает Московская Монета, но в том и другом случаи монеты чеканились на Кадашевском монетном дворе). Также в 1730 году встречаются пятаки с обозначением ДМ вместо МД. Начав чеканку пятаков в 1723 году правительство придумало себе «головную боль» на ближайшие 30–40 лет, поскольку более выгодной, с точки зрения фальшивомонетчика, монеты было трудно найти. К примеру, купцы вывозили из Персии местную медную монету (по весу и размеру соответствующую пятакам), затем Персидскую монету продавали на вес по цене от 4 рублей (в Астрахани) до 7 рублей (в Москве) за пуд. Таким образом, заплатив 4 рубля за пуд из него получалось 900 пятаков на сумму 45 рублей – прибыль более чем значительная .Власти узнали о шалостях купцов, всем купцам, имеющим на руках Персидскую монету было велено ее продать Монетной Конторе и впредь медные монеты в Персии не покупать. А власти в свою очередь сами стали закупать дешевую Персидскую медь в монетах, посуде и слитках по 4 рубля и пересылать ее в Монетную Контору. Но через полтора года на монетных дворах скопилось столько меди, что ее решили больше в Персии не покупать, разрешив покупать медную посуду и слитки всем желающим, однако на ввоз медной Персидской монеты запрет оставили, под угрозой конфискации. Сам внешний вид пятаков и то, как долго он утверждался, показывает, что правительство, понимая угрозу массовой подделки монет, старалось принять все возможные меры. Если фальшивые полушки методом литья изготовить было практически не возможно (из-за их маленькой толщены), то пятаки получались вполне приличного качества. Специально, чтобы легче выявлять подделки на пятаках были оставлены большие пространства не заполненные рисунком (в случае литья на этих местах появлялись каверны), при этом сами рисунки были мелкие и четкие (особенно орел). Плюс появился сложный сетчатый гурт. Но все эти ухищрения не помогли, пятаки чеканились фальшивомонетчиками как на высоком техническом уровне, что не оставляет сомнения их иностранное производство, так и у нас на коленке. Отличительные признаки фальшаков: 1. Занижение массы монеты (нормальный вес 20,49 г.) у фальшивок обычно 10-15 г. 2. Обозначение 1728 или 1732 год – подлинные пятаки в этих годах не чеканились (кстати бывают фальшаки и с 1721 годом). 3. Несоответствие между годом выпуска и обозначением монетного двора (смотри ниже справку). 4. Несоответствие между написанием слова КОПЕЕКЪ (КОПЕЯКЪ) и обозначением монетного двора. 5. Все пятаки с надписью КОПЕIКЪ – фальшивые, попадаются пятаки с перегравированной I в Е. *6. «Пляшущие» буквы и цифры в легенде 7. Ошибки в написании номинала КОПЕБКЪ вместо КОПЕЕКЪ 8. Нетипичный ободок вокруг орла вместо точечного сплошной или вместо круглого – неправильной формы. 9. Кустарное гуртовое оформление (сетка не накатана а набита пунсоном). Информация об определении соответствия у подлинных пятаков (год, монетный двор, написание номинала) 1723 ББ КОПЕЕКЪ 1724 ББ КОПЕЕКЪ 1724 МД КОПЕЕКЪ 1725 МД КОПЕЕКЪ 1726 МД КОПЕЕКЪ 1726 НД КОПЕЕКЪ 1727 МД КОПЕЕКЪ 1727 НД КОПЕЕКЪ 1727 КД КОПЕЯКЪ 1729 МД КОПЕЕКЪ 1730 МД КОПЕЕКЪ Если смотреть описания кладов и находок, то крестовые пятаки попадаются не часта (точнее, если клад зарыт между 1723 и 1740 г.г. то там пятаки есть, если позже – то редкость) не смотря на то количество которое было отчеканено к 1730 составляло сумму в 3,173 млн. руб. Объясняется это тем, что начиная с с1730 года правительство стало думать как избавиться от такого количества пятаков. Появился целый ряд проектов, как видных деятелей того времени, так и менее заметных персонажей. Проекты включали в себя и варианты перечеканки, и надчеканки, и выпуска ассигнаций для выкупа у населения пятаков. Почти все проекты были отвергнуты, и лишь в 1744 году Сенатом был утвержден указ от 11 мая 1744 «О приеме медны пятикопеечников прежнего чекана во всех платежах частных и казенных за четыре копейки». При этом реформа начиналась с 1 августа 1744 г., а не с 1 января 1745 г. как вначале планировалась. Два с половиной месяца с момента подписания указ печатали и рассылали на места. Вскрыть конверты должны были 1 августа, в общем, для народа это было как снег на голову, но правительство на этом не остановилось. 5 июня 1745 года был подписан указ о приеме с 1 октября 1745 г. медных пятаков во все платежи за три копейки, а с 28 августа 1746 года цена пятака была установлена в две копейки. Население, видя ежегодные снижения покупательной способности пятаков делало все возможное, чтобы от них избавится и передать их в казну. Отсюда и их редкость. В 1755 году был подписан указ о перечеканке пятаков в копейки (облачные копейки). При этом в именном указе от 18 августа 1755 не был назначен окончательный срок выкупа пятаков по одной копейке. Когда же этот срок (до 1 сентября 1756 г) был установлен сенатским указом от 19 июня 1756 г. осталось меньше двух с половиной месяцев до окончания выкупа. В итоге за все время в казну не вернулось пятаков на сумму в 205 723 рубля. И какая то часть этих пятаков все еще ждет нас в полях. О редкостях среди пятаков можно сказать следующее: 1723 (дата читается сверху вниз, если надпись «пять копеек» разместить горизонтально) 1726 НД (дата читается сверху вниз, если надпись «пять копеек» разместить горизонтально) 1727 МД и 1727 с надписью КОПЕIКЪ (кстати, эти пятаки очень любят делать современные фуфлоделы). 1730 ММ. 1730 ДМ* в 1738 году года вышел Сенатский указ, в котором пятаки с надписью "КОПЕIКЪ" объявлялись фальшивыми (т.к. по результатам проверки ни на одном государственном дворе, монет с такой надписью не чеканили). При этом отмечалось, что монеты сделаны на очень высоком техническом уровне и на оборудовании, не хуже того что было на государственных дворах. Принято считать, что делали их Швеции. Фальшивомонетчики быстро адаптировались к указу и продолжили работу просто перерезав букву I на E. Пожалуй, хватит. Подготовлено на основе и с использованием следующих материалов: 1. В.В. Уздеников «Монеты России 1700-1917» Издание второе 1992 г. 2. В.В. Уздеников «Монеты России XVIII–начала XX века» очерки по нумизматике 1994 г. 3. В.В. Уздеников «Объем чеканки Российских монет 1700-1917» 1995 г. 4. Международный альманах монета (выпуск 7) статья А.В. Храменкова и Г.С. Евдокимова «Фальшивые пятаки 1723-1730 годов кустарной чеканки». 5. Юсупов Б.С. «Российские монеты» 1995 г. С уважением, romnovic