Сообщений в теме: 32

[Alex_Pol_64]

Крапива реагирует на содержание в почве азота - она его очень любит. А любая человеческая деятельность - это загрязнение почвы азотом. Чем больше его накопилось, тем дольше она будет держаться на этом месте.К таким же "любителям азота" относятся бузина черная, белокудренник и нек. другие виды - тоже могут служить индикаторами поселений.

[Чечако]

Крапива реагирует на содержание в почве азота - она его очень любит. А любая человеческая деятельность - это загрязнение почвы азотом. Чем больше его накопилось, тем дольше она будет держаться на этом месте. К таким же "любителям азота" относятся бузина черная, белокудренник и нек. другие виды - тоже могут служить индикаторами поселений.

Всё это правильно, про крапиву. А вот все ли форумчане уверенно отличат бузину чёрную от бузины красной и белокудренник от яснотки. Сэр ботаник?

[лешак]

Всё это правильно, про крапиву. А вот все ли форумчане уверенно отличат бузину чёрную от бузины красной и белокудренник от яснотки. Сэр ботаник?

Элементарно: в Подмосковье бузина черная точняк не растет. Если только где-нибудь в Черноземье. Лично встречал только на Кавказе. И еще можно тест: Если ягоды черные и съедобные - то черная, а если красные и пропоносило - значит красная...

[Alex_Pol_64]

Думаю, кто захочет, тот отличит - ничего сверхсложного в этом нет.Если что - выставляйте фотки, чем можем - поможем.В крайнем случае можно зайти на ботанический форум - например, Plantarium - там помогут определить любое растение.Бузины черной в Подмосковье нет, она начинает встречаться с Тульской обл. и дальше на юг.

[Чечако]

Думаю, кто захочет, тот отличит - ничего сверхсложного в этом нет. Если что - выставляйте фотки, чем можем - поможем. В крайнем случае можно зайти на ботанический форум - например, Plantarium - там помогут определить любое растение. Бузины черной в Подмосковье нет, она начинает встречаться с Тульской обл. и дальше на юг.

Ну, ботаник-то точно отличит! А как быть человеку, не имеющему биологического образования? Да ещё, скажем, в мае! Так что Ваша информация верна, но для подавляющего большинства копателей малополезна.

[старье]

Элементарно: в Подмосковье бузина черная точняк не растет. Если только где-нибудь в Черноземье. Лично встречал только на Кавказе. И еще можно тест: Если ягоды черные и съедобные - то черная, а если красные и пропоносило - значит красная...

[лешак]

Ну, ботаник-то точно отличит! А как быть человеку, не имеющему биологического образования? Да ещё, скажем, в мае! Так что Ваша информация верна, но для подавляющего большинства копателей малополезна.

А вообще, зачем определять виды растений? На богатых азотом участках растительность заведомо будет выше, сочнее и отличаться видовым составом. Такие пятна на полях издали видны. А уж потом начинаешь различать, что на них растет. Напомню, что топикстартер интересовался, не видовым составом, а насколько продолжительно условия на бывших поселениях отличаются от окружающих. Мое мнение, что азот если и может выровняться, то гумус и структура почвы - это навечно. Так что пятна будут всегда выделяться, особенно, если место не пахалось.

[alsan21]

до 120-140 лет(на полностью брошенных участках-для средней полосы)

[DMS111]

до 120-140 лет(на полностью брошенных участках-для средней полосы)

В корне не соглашусь... Не знаю, как насчет пожизненно, не проверял, но вот лет 600, точняк и почва отличается и растительность. Для себя уже нашли несколько видов травы и кустиков, которые с вероятностью, намнооого превышающей среднестатистическую, растут именно на селищах... Не 100%, конечно, но достаточно, для того, что бы "по запаху" уже начать отличать, что "вот тут вот", нужно повнимательней смотреть... Правда, справедливости ради, когда видно, что там растет, уже сомнений то никаких - селище - или нет. Рассев и радиус разброса, всяких вторичных признаков, значительно шире, чем начало появления "селищенских эндемиков" ..

[Alex_Pol_64]

А вообще, зачем определять виды растений? На богатых азотом участках растительность заведомо будет выше, сочнее и отличаться видовым составом. Такие пятна на полях издали видны. А уж потом начинаешь различать, что на них растет. Напомню, что топикстартер интересовался, не видовым составом, а насколько продолжительно условия на бывших поселениях отличаются от окружающих. Мое мнение, что азот если и может выровняться, то гумус и структура почвы - это навечно. Так что пятна будут всегда выделяться, особенно, если место не пахалось.

Гумусовый слой сохраняется почти навсегда, но часто бывает перекрыт более поздними отложениями - например, слоем песка - ну, про это, думаю, многие знают. Если перекрывающий слой достаточно толстый - сантиметров 30 и больше, то на растительности гумус уже никак не отражается, и увидеть этот слой можно только в шурфе. Но это касается совсем уж старых поселений - роменцы, черняховцы (4-5 века), домонгол и др. А поселения 18 - 19 века, само собой, и так можно отличить, с растительностью или без нее.

[DMS111]

Гумусовый слой сохраняется почти навсегда, но часто бывает перекрыт более поздними отложениями - например, слоем песка - ну, про это, думаю, многие знают. Если перекрывающий слой достаточно толстый - сантиметров 30 и больше, то на растительности гумус уже никак не отражается, и увидеть этот слой можно только в шурфе. Но это касается совсем уж старых поселений - роменцы, черняховцы (4-5 века), домонгол и др. А поселения 18 - 19 века, само собой, и так можно отличить, с растительностью или без нее.

Про 18-19 не скажу, он как то не сильно интересен, черняховцы с раменцами, тож, ко мне отношения не имеют, поскольку мы с ними в 1000 км друг от друга, а вот с домонголом, мещерой и прочими вятичами, все в порядке, никто их особо ничем не перекрывал. Просто врядли это без всемирного потопа вышлобы, обычно в данном случае не хилый перепад уровня с водой. Цунами нужно на ровнину загнать.

[Alex_Pol_64]

Про 18-19 не скажу, он как то не сильно интересен, черняховцы с раменцами, тож, ко мне отношения не имеют, поскольку мы с ними в 1000 км друг от друга, а вот с домонголом, мещерой и прочими вятичами, все в порядке, никто их особо ничем не перекрывал. Просто врядли это без всемирного потопа вышлобы, обычно в данном случае не хилый перепад уровня с водой. Цунами нужно на ровнину загнать.

Согласен, у нас погребенный гумус тоже только в поймах и на надпойменных террасах, где заливало - но там они (черняховцы) чаще всего и селились. Славяне обычно жили уже на высоких водоразделах

[Alex7470]

 111.JPG   63,39К   64 Количество загрузок:Деревня исчезла между 1916 и 1928 гг. Зеленое - лебеда и крапива на месте деревни, вокруг - солонцы (желтое и желто-зеленое). Т.е. на развалинах лет сто крапива расти должна.