Крапива реагирует на содержание в почве азота - она его очень любит. А любая человеческая деятельность - это загрязнение почвы азотом. Чем больше его накопилось, тем дольше она будет держаться на этом месте.К таким же "любителям азота" относятся бузина черная, белокудренник и нек. другие виды - тоже могут служить индикаторами поселений.
Свернуть чат
Чат форума Реликвия
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Крапива
Автор
T34
, 22 июн 2009 08:31
Сообщений в теме: 32
#21
Offline
Alex_Pol_64
-
- Копатель
-
- 508 сообщений
- 835 спасибо
Завсегдатай
- Городчерноземье
- Металлоискатель:ученый кот
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 00:41
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#22
Offline
Чечако
-
- Почетный форумчанин
-
- 3 844 сообщений
- 2119 спасибо
Профессионал
- ГородМосква
- Металлоискатель:Эксплорер
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 10:12
Всё это правильно, про крапиву. А вот все ли форумчане уверенно отличат бузину чёрную от бузины красной и белокудренник от яснотки. Сэр ботаник?Крапива реагирует на содержание в почве азота - она его очень любит. А любая человеческая деятельность - это загрязнение почвы азотом. Чем больше его накопилось, тем дольше она будет держаться на этом месте. К таким же "любителям азота" относятся бузина черная, белокудренник и нек. другие виды - тоже могут служить индикаторами поселений.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
#23
Offline
лешак
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 1 662 сообщений
- 2328 спасибо
Старожил
- ГородМО Ярославское напр.
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 11:35
Элементарно: в Подмосковье бузина черная точняк не растет. Если только где-нибудь в Черноземье. Лично встречал только на Кавказе. И еще можно тест: Если ягоды черные и съедобные - то черная, а если красные и пропоносило - значит красная...Всё это правильно, про крапиву. А вот все ли форумчане уверенно отличат бузину чёрную от бузины красной и белокудренник от яснотки. Сэр ботаник?
#24
Offline
Alex_Pol_64
-
- Копатель
-
- 508 сообщений
- 835 спасибо
Завсегдатай
- Городчерноземье
- Металлоискатель:ученый кот
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 12:30
Думаю, кто захочет, тот отличит - ничего сверхсложного в этом нет.Если что - выставляйте фотки, чем можем - поможем.В крайнем случае можно зайти на ботанический форум - например, Plantarium - там помогут определить любое растение.Бузины черной в Подмосковье нет, она начинает встречаться с Тульской обл. и дальше на юг.
#25
Offline
Чечако
-
- Почетный форумчанин
-
- 3 844 сообщений
- 2119 спасибо
Профессионал
- ГородМосква
- Металлоискатель:Эксплорер
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 13:30
Ну, ботаник-то точно отличит! А как быть человеку, не имеющему биологического образования? Да ещё, скажем, в мае! Так что Ваша информация верна, но для подавляющего большинства копателей малополезна.Думаю, кто захочет, тот отличит - ничего сверхсложного в этом нет. Если что - выставляйте фотки, чем можем - поможем. В крайнем случае можно зайти на ботанический форум - например, Plantarium - там помогут определить любое растение. Бузины черной в Подмосковье нет, она начинает встречаться с Тульской обл. и дальше на юг.
#26
Offline
старье
-
- Активный участник
-
- 235 сообщений
- 58 спасибо
Активный участник
Отправлено 04 Декабрь 2010 - 23:49
Элементарно: в Подмосковье бузина черная точняк не растет. Если только где-нибудь в Черноземье. Лично встречал только на Кавказе. И еще можно тест: Если ягоды черные и съедобные - то черная, а если красные и пропоносило - значит красная...
#27
Offline
лешак
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 1 662 сообщений
- 2328 спасибо
Старожил
- ГородМО Ярославское напр.
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 18:17
А вообще, зачем определять виды растений? На богатых азотом участках растительность заведомо будет выше, сочнее и отличаться видовым составом. Такие пятна на полях издали видны. А уж потом начинаешь различать, что на них растет. Напомню, что топикстартер интересовался, не видовым составом, а насколько продолжительно условия на бывших поселениях отличаются от окружающих. Мое мнение, что азот если и может выровняться, то гумус и структура почвы - это навечно. Так что пятна будут всегда выделяться, особенно, если место не пахалось.Ну, ботаник-то точно отличит! А как быть человеку, не имеющему биологического образования? Да ещё, скажем, в мае! Так что Ваша информация верна, но для подавляющего большинства копателей малополезна.
#28
Offline
alsan21
-
- Копатель
-
- 667 сообщений
- 254 спасибо
Завсегдатай
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 18:52
до 120-140 лет(на полностью брошенных участках-для средней полосы)
#29
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 12 790 сообщений
- 34660 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74; EQ 800
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 19:07
В корне не соглашусь... Не знаю, как насчет пожизненно, не проверял, но вот лет 600, точняк и почва отличается и растительность. Для себя уже нашли несколько видов травы и кустиков, которые с вероятностью, намнооого превышающей среднестатистическую, растут именно на селищах... Не 100%, конечно, но достаточно, для того, что бы "по запаху" уже начать отличать, что "вот тут вот", нужно повнимательней смотреть... Правда, справедливости ради, когда видно, что там растет, уже сомнений то никаких - селище - или нет. Рассев и радиус разброса, всяких вторичных признаков, значительно шире, чем начало появления "селищенских эндемиков" ..до 120-140 лет(на полностью брошенных участках-для средней полосы)
#30
Offline
Alex_Pol_64
-
- Копатель
-
- 508 сообщений
- 835 спасибо
Завсегдатай
- Городчерноземье
- Металлоискатель:ученый кот
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 21:51
Гумусовый слой сохраняется почти навсегда, но часто бывает перекрыт более поздними отложениями - например, слоем песка - ну, про это, думаю, многие знают. Если перекрывающий слой достаточно толстый - сантиметров 30 и больше, то на растительности гумус уже никак не отражается, и увидеть этот слой можно только в шурфе. Но это касается совсем уж старых поселений - роменцы, черняховцы (4-5 века), домонгол и др. А поселения 18 - 19 века, само собой, и так можно отличить, с растительностью или без нее.А вообще, зачем определять виды растений? На богатых азотом участках растительность заведомо будет выше, сочнее и отличаться видовым составом. Такие пятна на полях издали видны. А уж потом начинаешь различать, что на них растет. Напомню, что топикстартер интересовался, не видовым составом, а насколько продолжительно условия на бывших поселениях отличаются от окружающих. Мое мнение, что азот если и может выровняться, то гумус и структура почвы - это навечно. Так что пятна будут всегда выделяться, особенно, если место не пахалось.
#31
Offline
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 12 790 сообщений
- 34660 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74; EQ 800
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 22:03
Про 18-19 не скажу, он как то не сильно интересен, черняховцы с раменцами, тож, ко мне отношения не имеют, поскольку мы с ними в 1000 км друг от друга, а вот с домонголом, мещерой и прочими вятичами, все в порядке, никто их особо ничем не перекрывал. Просто врядли это без всемирного потопа вышлобы, обычно в данном случае не хилый перепад уровня с водой. Цунами нужно на ровнину загнать.Гумусовый слой сохраняется почти навсегда, но часто бывает перекрыт более поздними отложениями - например, слоем песка - ну, про это, думаю, многие знают. Если перекрывающий слой достаточно толстый - сантиметров 30 и больше, то на растительности гумус уже никак не отражается, и увидеть этот слой можно только в шурфе. Но это касается совсем уж старых поселений - роменцы, черняховцы (4-5 века), домонгол и др. А поселения 18 - 19 века, само собой, и так можно отличить, с растительностью или без нее.
#32
Offline
Alex_Pol_64
-
- Копатель
-
- 508 сообщений
- 835 спасибо
Завсегдатай
- Городчерноземье
- Металлоискатель:ученый кот
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 22:45
Согласен, у нас погребенный гумус тоже только в поймах и на надпойменных террасах, где заливало - но там они (черняховцы) чаще всего и селились. Славяне обычно жили уже на высоких водоразделахПро 18-19 не скажу, он как то не сильно интересен, черняховцы с раменцами, тож, ко мне отношения не имеют, поскольку мы с ними в 1000 км друг от друга, а вот с домонголом, мещерой и прочими вятичами, все в порядке, никто их особо ничем не перекрывал. Просто врядли это без всемирного потопа вышлобы, обычно в данном случае не хилый перепад уровня с водой. Цунами нужно на ровнину загнать.
#33
Offline
Alex7470
-
- Член клуба "Реликвия"
-
- 1 672 сообщений
- 4734 спасибо
Старожил
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 30 Январь 2011 - 20:43
111.JPG 63,39К
64 Количество загрузок:Деревня исчезла между 1916 и 1928 гг. Зеленое - лебеда и крапива на месте деревни, вокруг - солонцы (желтое и желто-зеленое). Т.е. на развалинах лет сто крапива расти должна.
