|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 06 Март 2018 - 00:04
Дабы не плодить темы, спрошу здесь чуть отступая от изначальной темы
Вот это крест, или крестовидная привеска?
И по датировке 12-13, или пораньше?3F5D06AD-93FD-4EA4-A757-A51D4FB76935.jpeg
Мое мнение крест ,укладывается в датировку 11-п.п.13 вв..,ни раньше,ни позже..
Offline
Старожил
Отправлено 06 Март 2018 - 00:08
Мое мнение крест ,укладывается в датировку 11-п.п.13 вв..,ни раньше,ни позже..
Вот я на счет 11 не знаю. Не сильно ли рано.
У себя записал как 12-13, хотя тоже хочется опустить в 11
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 06 Март 2018 - 11:44
Вот я на счет 11 не знаю. Не сильно ли рано.
У себя записал как 12-13, хотя тоже хочется опустить в 11
отчего же рано,все так и есть ,крест нельзя исключить из 11 в.основываясь на личном опыте знаю,Владимирская обл. ,ну и в каталогах пишут как 11-12 в...
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 11 Март 2018 - 23:33
Продолжим тему, слегка отступая от темы)
980807D7-582F-4BA6-B458-22CC42447BA8.jpeg 111,52К
0 Количество загрузок:
Вот такой вот крест - престол уготованный (обратка гладкая). Данный крест есть у Спасенных.
Датируется там 14-15 веком
Вопрос 1: все согласны с такой датировкой? Мне кажется, что он более поздний
Вопрос 2: есть мысли по обозначению "узора"? Престол я так понимаю внизу. А вот в средокрестии узорный крест. Как его описать и есть ли какой-то смысл в самом узоре?
Сообщение отредактировал MDH: 11 Март 2018 - 23:36
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 12 Март 2018 - 01:18
Продолжим тему, слегка отступая от темы)
Вопрос 1: все согласны с такой датировкой? Мне кажется, что он более поздний
Вопрос 2: есть мысли по обозначению "узора"? Престол я так понимаю внизу. А вот в средокрестии узорный крест. Как его описать и есть ли какой-то смысл в самом узоре?
Илья ,что значит поздний..,по моему опыту не выходит из 14-го в.,ну нач. 15-го да,но не позже.. сомневаюсь что кто то оспорит это...
узор плетенка ,древо жизни..,крест на период Донского-Василия Дмитриевича..
|
Спасибо от 6 Пользователи:
|
, , , , ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 12 Март 2018 - 10:38
Илья ,что значит поздний..,по моему опыту не выходит из 14-го в.,ну нач. 15-го да,но не позже.. сомневаюсь что кто то оспорит это...
узор плетенка ,древо жизни..,крест на период Донского-Василия Дмитриевича..
Благодарю
То есть все-таки 14век. Я почему-то склонен считать что 15, даже с заходом в 16. Но спорить не буду =)
А по плетенке чего спросил, потому что насмотрелся картинок скандинавских узоров. Теперь они мне везде мерещатся.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 17 Март 2018 - 13:28
5B445CD0-8E54-49C6-B9B9-878D4F8373FE.jpeg 29,93К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Забанен
Отправлено 17 Март 2018 - 18:17
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Offline
Завсегдатай
Отправлено 17 Март 2018 - 19:36
Благодарю!
А текст расшифровать?? =)
А по крупней?? Я только в верхнем луче "крест" прочёл.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 17 Март 2018 - 19:45
А по крупней?? Я только в верхнем луче "крест" прочёл.
да, пожалуйста
насколько это возможно из данной фото
переснять сейчас уже нет возможности
post-66099-0-52641700-1521282490.jpeg 27,93К
0 Количество загрузок:
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 17 Март 2018 - 22:12
на горизонтальной балке в средокрестии у меня складывается из букв ПК О НЕ только слово " Поклоняемся" Соответственно в сокращенном виде с ошибками возможно "Кресту твоему поклоняемся...."
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Забанен
Отправлено 18 Март 2018 - 05:51
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 18 Март 2018 - 08:18
Я вчера всю голову сломал...
"Кресту твоему поклоняемся, Владыко, и святое воскресение твое славим..." Это нужно очень-очень захотеть, чтоб там прочесть. Толи это полный двоечник корябал, толи там что-то ещё...
Ну если первое слово прочитать не как я "крест", а как там написано то можно прочитать "прест" т.е -"престол" если честно я перебирал но как то прочитать далее например "престол твой вижу Спасе мой..." вообще не получилось и из послания апостола Павла к Евреям "престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты" у меня так же не получилось прочитать далее... Судя по тому как написан текст вряд ли там следует ожидать, чего то кроме известной молитвы....Хотя может чего и забыл....
|
Спасибо от 5 Пользователи:
|
, , , ,
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Март 2018 - 13:34
Все привет в этой теме
И снова не совсем о надпсиях
Есть вот такой крестик, помогите с датировкой, что-то не могу найти нигде аналогов. Так вроде 16-17, но что-то не сходится
IMG_6045.jpg 55,9К
0 Количество загрузок:
IMG_6047.jpg 55,9К
0 Количество загрузок:
И по символам, есть какие-то идеи?
На лицевой вроде крест, но странный, а вроде и престол, не?
На обратной, что за "петля" такая снизу?
Что обозначают?
Offline
Старожил
Отправлено 22 Март 2018 - 18:07
По датировке вопрос снимаю: нашел у Спасенных - 14-14 век, так и думал, чт промахнулся с первым впечатлением.
Описан в разделе крестов с Престолом. будем считать что так и есть
А вот по обратке вопросы остались. Что за символизм?
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Завсегдатай
Отправлено 22 Март 2018 - 21:34
Описан в разделе крестов с Престолом. будем считать что так и есть
Не не будем считать.
На данный момент это крест на "П" образной Голгофе.
|
Спасибо от 1 Пользователь:
|
|
Offline
Старожил
Отправлено 22 Март 2018 - 21:41
Не не будем считать.
На данный момент это крест на "П" образной Голгофе.
Я пока не могу себе позволить не согласиться с мнением Спасенных АН
но с вами тоже хочется согласиться
просто крест какой-то странный для голгофского
а по обратке мнения будут?
Offline
Завсегдатай
Отправлено 22 Март 2018 - 21:57
Я пока не могу себе позволить не согласиться с мнением Спасенных АН
но с вами тоже хочется согласиться
просто крест какой-то странный для голгофского
а по обратке мнения будут?
Тогда выбирайте либо вы придерживаетесь точки зрения Спасённых А.Н. либо противоположного мнения высказанного Станюковичем А.К. в книге "Неизвестные памятники Русской металлопластики".
Я семантикой данных крестов не занимался, но видится вариация растительного орнамента
|
Спасибо от 3 Пользователи:
|
, ,
|
Offline
Специалист по металлопластике
Отправлено 23 Март 2018 - 13:57
тоже вижу крест на "п" образной Голгофе ,но я бы относил такие кресты к типу Престол Уготованный ,есть п-образный символ,есть крест ,опять же кон.14-15 вв..
такой растительный орнамент на обратке присущ многим массовым крестам того времени ,что он означает не углублялся ..
|
Спасибо от 2 Пользователи:
|
,
|
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
|---|---|---|---|---|---|
ЕЩЕ РАЗ О ЛИТЫХ КРЕСТАХ-ТЕЛЬНИКАХ КОНЦА XVII – СЕРЕДИНЫ XIX ВЕКА |
Металлопластика | Admin |
|
|
|
Скандинавские рунические надписи. Новые находки и интерпретации. Тексты, перевод, комментарий |
Варяги, викинги, норманы | Библиотекарь |
|
|
|
Наименования и надписи на иконных изображениях. Справочник для иконописцев. Филатов В. В., Камчатнова Ю. Б. 2006 |
Иконы и иконопись | Библиотекарь |
|
|
|
Регесты и надписи. Свод материалов для истории евреев в России (80 г. - 1800 г.) (в трех томах) |
Хранилище древних актов | AND.ru.XA |
|
|
|
Расшифровка надписи на перстне |
Перстни. печати, пломбы | Drontozaur |
|
|
