Сообщений в теме: 26

[wrscm]

Интересует информация об охотничьих рогатинах, желательно новгородских

[Ivanj4]

А разве они еще подразделялись на Новгородские и остальные губернские? Немного непонятный вопрос?

[ddd]

А разве рогатины были не из дерева? а дерево плохо сохраняется...Да и доноры для рогатин не отличаются типами.На чуть продвинутых рогатинах наконечники были из рога. И по этому принципу их нельзя класифицировать...Забейте в любом поисковике - "охотничья рогатина" и будет вам счастье

[лешак]

http://forum.relicvi...topic11380.html А это не будет ответом на вопрос?

[ddd]

http://forum.relicvi...topic11380.html А это не будет ответом на вопрос?

Там не охотничья рогатина... там пика

[лешак]

Там не охотничья рогатина... там пика

http://ru.wikipedia..../wiki/Ро%...?на Ну, тогда вот это.

[kukui]

А разве рогатины были не из дерева? а дерево плохо сохраняется... Да и доноры для рогатин не отличаются типами. На чуть продвинутых рогатинах наконечники были из рога. И по этому принципу их нельзя класифицировать... Забейте в любом поисковике - "охотничья рогатина" и будет вам счастье

Рогатина , это не деревянные вилы, это тяжелое копье, с длиной клинка от 20см. Древко от 1,5 до 2 м. Охотничья отличалась от боевой наличием "яблока" или петелькой для привязывания ограничителя. Т.е. что б животное не пробивалось насквозь, а повисало на ограничителе. Что предохраняло охотника.

[ddd]

Рогатина , это не деревянные вилы, это тяжелое копье, с длиной клинка от 20см. Древко от 1,5 до 2 м. Охотничья отличалась от боевой наличием "яблока" или петелькой для привязывания ограничителя. Т.е. что б животное не пробивалось насквозь, а повисало на ограничителе. Что предохраняло охотника.

И как вилы тоже были - для поимки крупного зверя - рыси, медведя и т.д. - и тоже называлась рогатина

[Saks]

Рогатина , это не деревянные вилы, это тяжелое копье, с длиной клинка от 20см. Древко от 1,5 до 2 м. Охотничья отличалась от боевой наличием "яблока" или петелькой для привязывания ограничителя. Т.е. что б животное не пробивалось насквозь, а повисало на ограничителе. Что предохраняло охотника.

Так-же были рогатины с монолитным, металлическим перекрестьем которое называлось "рожон" отсюда и выражение "переть на на рожон" . Видел Рогатины в живую ,в сибири в 70-е годы. Ещё одно отличие от копья толстое массивное древко до 5 см. в диаметре ,что бы зверь не сломал ударом лапы. Сурьёзная такая вещь.....

[kukui]

И как вилы тоже были - для поимки крупного зверя - рыси, медведя и т.д. - и тоже называлась рогатина

Извините, но мы это помним из иллюстраций к басням Крылова. И картин народных восстаний. Да деревянные вилы были , но как вещь бытовая, хотя и сейчас многи от кухонных ножей погибают. Рогатина четко классифицирована как холодное древковое оружие.

[DMS111]

Рогатина , это не деревянные вилы, это тяжелое копье, с длиной клинка от 20см. Древко от 1,5 до 2 м. Охотничья отличалась от боевой наличием "яблока" или петелькой для привязывания ограничителя. Т.е. что б животное не пробивалось насквозь, а повисало на ограничителе. Что предохраняло охотника.

Это бред сивой кобылы... Все вот эти технологии, типа, медведь встает на лапы, охотник упирается в в землю хвостовиком, мишка сам надевается на пику и висит, скушный на ограничителе... Обсасывалось давольно давно на ганзе и единодушно признано, что это такое же самоубийство, как идти на мишку с остро отточенным столовым ножем для резки масла. Изрешеченная дикая зверюга просто на адреналине, успевает столько дел натворить, что диву даешься. Кабан с пробитым сердцем еще успевает перемолотить толпу супостатов, и убежать на пол километра, с медведем - те же яйца, только в профиль. Вообще, с обще признаной точки зрения, рогатина - это просто длинный предмет, который позволяет одному охотнику отвлекать зверюгу, одновременно, держа его на расстоянии, пока остальные коллеги методично уделывают зверюшку тем, чем вооружены. И соответственно в роли рогатины могут выступать и вилы и тот же тесак, насаженный на палку, и пика боевая, и просто лесина заточенная. Естественно никто не запрещает проявить креатизм и оснастить любимую пику перекладинами, яблоками, инкрустацией или расписать под хохлому. Это вообще начало обсуждаться уже давно, когда начали в массовом порядке поднимать на деревнях "совни", которые на поверку оказывались тесакам. В принципе эта тема очень близка к обсуждению - боевой это топор или нет? По моему глубокому убеждению и топоры и тесаки, это все инструменты двойного назначения. Что, если дать по балде вражине очень плотницким топором, эффект будет какой то другой, чем если зарядить чеканом с очень круглой дыркой? А чекан как-то не так будет сучки обрубать? То же и с тесаками, ими, кроме как лучины отшелушивать, больше ничего сделать нельзя? Особенно если на палку насадить... Единственно толко с топорами есть ограничение по весу... Боевые все легонькие, типа тамагавков. Тяжелым то не сильно долго помашешь.

[kukui]

Сам ты конь сивый. На Ганзе 60 % теоретиков, и 5% охотников ходивших на медведя "не из форточки".

[Ivanj4]

А вообще-то нтересная тема поднята!!!??? Я для себя довольно много почерпнул.Спасибо всем.

[DMS111]

Сам ты конь сивый. На Ганзе 60 % теоретиков, и 5% охотников ходивших на медведя "не из форточки".

Я вот знаю 2их практиков. Они подтверждают, что в общем и целом - все написано правильно. Это я про концепцию использования рогатин на ганзе. Лично я на мишку не ходил с рогатиной, но теоретически полностью поддерживаю. Если не случится никакого чуда, то удержать 300 килограмового медведя на воткнутой палке не получится, тем более, что ему эта пика ему, что слону дробина. Короче -сказки это. Или какое то везение не земное, возведенное в ранг системы, или мишка размером с собаку...

[kukui]

Я вот знаю 2их практиков. Они подтверждают, что в общем и целом - все написано правильно. Это я про концепцию использования рогатин на ганзе. Лично я на мишку не ходил с рогатиной, но теоретически полностью поддерживаю. Если не случится никакого чуда, то удержать 300 килограмового медведя на воткнутой палке не получится, тем более, что ему эта пика ему, что слону дробина. Короче -сказки это. Или какое то везение не земное, возведенное в ранг системы, или мишка размером с собаку...

Извиняюсь , был резок, просто в этом году нашел трех медведей, в ручьях, подстреленых "форточниками", подранят, а по следу идти бздят. 300кг медведя видел только раз, мертвого, в основном на Урале и Сибири 120-160кг. Охота с рогатиной подразумевает некую тактику и участия собак. Я уверен в том что предки наши были более умелы чем мы. Некотрые народы Дальнего Востока и Севера, считающие медведя тотемныи животным, до сих пор ходят на него с копьем. Убить медведя из ружья грех. Охота вообще должна учитывать и использыват повадки животного. Так и с рогатиной, иди на человека в 9 из 10 случаев медведь встает на задние лапы. Слышали наверное"медведь замял","медведь заломал", он пытается подмять своим весом, вот тут и подсовывают рогатину. А раны она оставляет страшные.

[DMS111]

Извиняюсь , был резок, просто в этом году нашел трех медведей, в ручьях, подстреленых "форточниками", подранят, а по следу идти бздят. 300кг медведя видел только раз, мертвого, в основном на Урале и Сибири 120-160кг. Охота с рогатиной подразумевает некую тактику и участия собак. Я уверен в том что предки наши были более умелы чем мы. Некотрые народы Дальнего Востока и Севера, считающие медведя тотемныи животным, до сих пор ходят на него с копьем. Убить медведя из ружья грех. Охота вообще должна учитывать и использыват повадки животного. Так и с рогатиной, иди на человека в 9 из 10 случаев медведь встает на задние лапы. Слышали наверное"медведь замял","медведь заломал", он пытается подмять своим весом, вот тут и подсовывают рогатину. А раны она оставляет страшные.

Да фигня, забудь. Я, вообще не понимаю - нахрена нужен медведь в качестве трофея? Ну кроме мудацкой гордыни... Мясо - гавно, шкуру выделать практически не реально, вонять будет пожизненно, до и леняет со страшной силой... Тем более не понятно, на кой черт он сдался предкам, что бы реально по краешку ходить, да еще и с копьем, не пойми ради чего. Кабанчака там, лосика хоть съесть можно...

[kukui]

Ну почему, мясо неплохое, жир опять же. На костищах финно-угров Урала до 20% медвежьих костей, немалая доля рациона.

[shurshik]

Да фигня, забудь. Я, вообще не понимаю - нахрена нужен медведь в качестве трофея? Ну кроме мудацкой гордыни... Мясо - гавно, шкуру выделать практически не реально, вонять будет пожизненно, до и леняет со страшной силой... Тем более не понятно, на кой черт он сдался предкам, что бы реально по краешку ходить, да еще и с копьем, не пойми ради чего. Кабанчака там, лосика хоть съесть можно...

понимаете, охота это всетаки больше хобби, купить ствол, получить разрешение, одежда, патроны, машина итд это все столько денег стоит что можно свинины накупить на всю зиму, а на охоте еще не факт что подстрелишь, вот и медведь представляет собой скорее спортивный интерес чем мясо или шкура. я вообще непонимаю охоты в том плане что я не охотник мне голова медведя не нужна да и убивать ради азарта неприемлю.

[новичек]

Да фигня, забудь. Я, вообще не понимаю - нахрена нужен медведь в качестве трофея? Ну кроме мудацкой гордыни... Мясо - гавно, шкуру выделать практически не реально, вонять будет пожизненно, до и леняет со страшной силой... Тем более не понятно, на кой черт он сдался предкам, что бы реально по краешку ходить, да еще и с копьем, не пойми ради чего. Кабанчака там, лосика хоть съесть можно...

Извините что встреваю,но мне кажется медведя били не на мясо и шкуру,а так просто из молодецкой забавы, как молодой масай на льва.Или мишка кровушки людской случайно попробовал и бесчинствоват начал.Сало и желчь, опять же в цене.

[DMS111]

Ну почему, мясо неплохое, жир опять же. На костищах финно-угров Урала до 20% медвежьих костей, немалая доля рациона.

Ну я думаю, что просто более "технологичная" добыча. За кабанчиком то иди побегай с дубиной. Вспотеешь быстро. А за мишкой то чего бегать - он и сам прийдет на разборки, только разозлить нужно. К тому же если толпой навалиться, так наверное не так уж и сложно уделать. Ну 1-2 соплеменнков спишут в плановые потери, зато харчей на неделю