Сообщений в теме: 8

[фитингоф]

Приветствую, вот вчера посчасливилось поднять щиток от перстня с крестом, жаль душки нет на фото от другого перстня.Сопутка дирхемы, пулы. 13-14 век. размер примерно 2,6 на 2 см. второй раз вижу такой перстень. нахождение Пензенская обл.

Прикрепленные файлы

•  2007-01-01 08-00-46.JPG   282,96К   0 Количество загрузок:
•  2007-01-01 08-01-10 (2).JPG   120,84К   0 Количество загрузок:
•  2007-01-01 08-02-12.JPG   166,81К   0 Количество загрузок:
•  2007-01-01 08-03-38.JPG   138,16К   0 Количество загрузок:
•  2007-01-01 08-04-10 (2).JPG   134,3К   0 Количество загрузок:
•  2007-01-01 08-04-24.JPG   111,92К   0 Количество загрузок:

[ЗаЙ]

Перстень Булгары.

[olegator 7]

Щиток с чернением завитки на дужках крин полукрин. 14в +,-

[фитингоф]

вещь наверное не частая?

[Ланс]

Перстень Булгары.

 

Безусловно,  мощным центром ювелирного мастерства с использованием техники зерни была Булгария, но мне кажется ошибкой относить к Булгарии все изделия в этой технике... Не стоит забывать о существовании не менее значимой византийской ювелирной традиции, также  использующей технику зерни, сочетая её (в отличии от булгарской) именно с христианской символикой. 

[Ланс]

.  1.jpg   104,71К   0 Количество загрузок:

 

 img622.jpg   124,42К   1 Количество загрузок:

 

 img623.jpg   69,98К   0 Количество загрузок:

 

 img624.jpg   132,17К   0 Количество загрузок:

 

 img625.jpg   137,07К   0 Количество загрузок:

 

 img626.jpg   125,47К   0 Количество загрузок:

 

 img627.jpg   128,74К   0 Количество загрузок:

 

 img628.jpg   127,11К   0 Количество загрузок:

[ЗаЙ]

Спасибо, что не поленились вставить статью. Только если ее внимательно почитать......... Там описываются отдельные находки подобных перстней и на какой то основе приписывается византийское влияние. В месте с тем что перстни такого типа давно перестали быть особой редкостью и весьма хорошо датируются по сопутке совершенно одинаковой с десятков мест обнаружения. Согласен что в ювелирном деле влияние какой либо культуры постепенно распространяется на расстояния, но.....не через 4 столетия  так как судя по вышеуказанной статье их приписывают 10 веку.  Так к примеру восточный тип перстней что мы в просторечии называем "рогатыми" пришел с Востока в Орду  в 13 в. и к середине 14 уже вовсю изготавливался Русскими ювелирами. И для Орды и для Руси тип пришлый. Хотя  тут то он как раз и прижился.

Вот вам пример перстня. Что тоже Византийское влияние? А почему не славянское? Не Вятическое в частности? Регион Тульская. Где во многих предметах как раз очень ярко выражено влияние Булгаро-Ордынское, но не коим образом не Византийское. Не очень конечно хорошо спорить с маститыми авторами статьи, но ИМХО описание берется с импортных предметов в единичных экземплярах поднятых в разных регионах так сказать вырванных из контекста бытования типа.

п.с. уж не Вам мне рассказывать, что крест не всегда является Христианской символикой. Тем более у мордвы и угров где подобные перстни были в широком ходу и изготовлении.Их даже иногда к этим народностям и относят. Вопрос в том что сама тема не изучается и не вводится в научный оборот.

Прикрепленные файлы

•  IMG_6009.JPG   46,68К   0 Количество загрузок:
•  IMG_6010.JPG   41,03К   0 Количество загрузок:
•  IMG_6011.JPG   157,59К   0 Количество загрузок:

[Ланс]

Спасибо, что не поленились вставить статью. Только если ее внимательно почитать......... Там описываются отдельные находки подобных перстней и на какой то основе приписывается византийское влияние. В месте с тем что перстни такого типа давно перестали быть особой редкостью и весьма хорошо датируются по сопутке совершенно одинаковой с десятков мест обнаружения

 

Как говорится: "У какашки сопутка бумажка, да производитель разный."    Работ , изданных РАН и зарубежными специалистами, относительно подобных перстней предостаточно. Эту статью я привел для того, чтобы показать,  что большое количество перстней именно этого типа находят в Восточной Европе .  Изготавливались они   в Великой Моравии  вплоть до  начала 10 в. и не   являлись  Булгарским импортом.   Это признанный археологический факт., но вы имеете полное римское право иметь личную точку зрения по данному вопросу.

Великоморавская ювелирная традиция является приемницей византийской и оказала огромное влияние на все европейские славянские государства, в том числе на Русь, о чём свидетельствуют луннические височные кольца «нитранского типа»  (гнёздовские курганы) .   У одного из лучших специалистов по Волжской Булгарии  А.Руденко есть работа по булгарским перстням, где он также указывает, на моравское подражание при использовании христианской символики.

 

Ваш перстак вполне себе может быть изделием вятичей, поскольку к технике зерни  и обсуждаемому перстню отношения не имеет...  Это цельнолитое подражание (псевдозернь)  сомнительного качества относительно ювелирного искусства.    

[фитингоф]

.1.jpg

 

img622.jpg

 

img623.jpg

 

img624.jpg

 

img625.jpg

 

img626.jpg

 

img627.jpg

 

img628.jpg

 

.1.jpg

 

img622.jpg

 

img623.jpg

 

img624.jpg

 

img625.jpg

 

img626.jpg

 

img627.jpg

 

img628.jpg

интересная статья, спасибо. выставил на обсуждение на желтом сайте там сказали мордовский. в 9-13 веке у них же свои государства были . Интересен проход таких перстней?