Сообщений в теме: 22

[лешак]

Приказом МЧС России от 26 января 2016 года № 26 утвержден Порядок использования открытого огня и разведения костров на землях сельскохозяйственного назначения и землях запаса. Приказ официально опубликован 10 марта 2016 года и к настоящему времени вступил в силу.

ссылка: http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102392289

Если кратко, то теперь можно запросто налететь на штраф в 1,5 тыр. за разведенный костер в поле.

[Достоевский]

Не налетите, в МЧС масштабные сокращения и реформы, не кому этим вопросом заниматься!

Сообщение отредактировал Достоевский: 31 Март 2016 - 09:31

[conung]

Наверняка по полям никто катать не будет специально.. но главное не допустить намеренного огня. Там и срок к штрафу присутствует.. 

[Дальник]

Если кратко, то теперь можно запросто налететь на штраф в 1,5 тыр. за разведенный костер в поле.

Уточню, что за костер в поле, если удаленность меньше, чем установленная от ближайшего объекта или леса, а также наличии прочих условий.

[hronik]

Есть такие люди,которые получают деньги не за тяжёлый общественно-полезный труд,а за сочинятельство разного рода идиотских инструкций.Хорошо,что мы живём в России,где строгость (и идиотизм) законодательства смягчается почти полным его неисполнением.

[boryan]

Щас все подсохнет и я уверяю, что будет такой же неконтролируемый пал сухой травы, мое мнение разницы не почувствуете и горение травы не сократится. 
Поля надо возделывать и лес вычищать от валежника и тогда пожаров будет минимум. 

[Дальник]

Есть такие люди,которые получают деньги не за тяжёлый общественно-полезный труд,а за сочинятельство разного рода идиотских инструкций.Хорошо,что мы живём в России,где строгость (и идиотизм) законодательства смягчается почти полным его неисполнением.

Я даже некоторых знаю

 

В данном случае, с МЧСовцами согласен. Всё расписали вполне нормально. Правила пожарной безопасности пишутся кровью.

[shukar]

У чиновников различных мастей работа такая-изучать статистику,да инструкции в кабинетах писать..

Так и здесь...

Опытные туристы и охотники давно по опыту своему знают как обращаться с огнём в лесу и им не нужны дополнительные нравоучения..Ну а дураку,как говорится закон не писан..и штраф не остановит!

Так что ничего не изменится...

[Watcher]

лешак, верно понял, что в лесу (т.е., на землях лесного фонда) костер вообще нельзя разводить?

[Дальник]

Опытные туристы и охотники давно по опыту своему знают как обращаться с огнём в лесу и им не нужны дополнительные нравоучения..Ну а дураку,как говорится закон не писан..и штраф не остановит!

Я видел, как опытные туристы и охотники себя ведут лично. Не надо их идеализировать. 

[Дальник]

Поля надо возделывать и лес вычищать от валежника и тогда пожаров будет минимум. 

Часть олигархов и прочих приобрела землю, которая стоит без дела. В том году начали прижимать тех, кто сельхоз земли не использует. Что стали делать эти ребята - просто выжигать поля, пахать, чтобы показать, что у них всё окей. Вот и правила появились кстати.

[лешак]

лешак, верно понял, что в лесу (т.е., на землях лесного фонда) костер вообще нельзя разводить?

 

 

Нет. Существуют собственные Правила пожарной безопасности в лесах.

II. Общие требования пожарной безопасности в лесах
 8. В период со дня схода снежного покрова до установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова в лесах запрещается:
а) разводить костры в хвойных молодняках, на гарях, на участках поврежденного леса, торфяниках, в местах рубок (на лесосеках), не очищенных от порубочных остатков и заготовленной древесины, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В других местах разведение костров допускается на площадках, отделенных противопожарной минерализованной (то есть очищенной до минерального слоя почвы) полосой шириной не менее 0,5 метра. После завершения сжигания порубочных остатков или использования с иной целью костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления;

 

При этом надо помнить, что время от времени в зависимости от погоды объявляется пожароопасный период, когда в лесу костры категорически запрещается разводить.

А новый МЧСовский порядок - шедевр маразма. Ближе 100 метров от хвойного леса запрещено разводить открытый огонь, а в этом самом лесу с некоторыми оговорками можно.
 

Сообщение отредактировал лешак: 31 Март 2016 - 19:53

[shukar]

Я видел, как опытные туристы и охотники себя ведут лично. Не надо их идеализировать. 

ВЫ ошиблись,это были именно дураки,о которых я упоминал

[Watcher]

А новый МЧСовский порядок - шедевр маразма. Ближе 100 метров от хвойного леса запрещено разводить открытый огонь, а в этом самом лесу с некоторыми оговорками можно.

Ну разные же люди писали

[Мегаватт]

С огнем шутить опасно!

[Дальник]

А новый МЧСовский порядок - шедевр маразма. Ближе 100 метров от хвойного леса запрещено разводить открытый огонь, а в этом самом лесу с некоторыми оговорками можно.

Лешак, Вы про какой порядок пишите? Где оговорки? 

 

В том, что мы обсуждаем написано:

9. Использование открытого огня запрещается:
....
под кронами деревьев хвойных пород;

 Оговорок никаких не увидел.

Сообщение отредактировал Дальник: 01 Апрель 2016 - 10:09

[лешак]

Дальник, в Правилах пожарной безопасности в лесах не запрещено разводить костры в хвойных лесах, главное, чтобы не под кронами.

А выйдя из этого леса на опушку и попав на сельхозземли приходится отбегать от этого самого леса на 100 метров, чтоб не нарушать МЧСовский Порядок.

 

ЗЫ. Я имею в виду пункт 2. подпункт б) Порядка

Сообщение отредактировал лешак: 01 Апрель 2016 - 10:40

[Дальник]

Дальник, в Правилах пожарной безопасности в лесах не запрещено разводить костры в хвойных лесах, главное, чтобы не под кронами. А выйдя из этого леса на опушку и попав на сельхозземли приходится отбегать от этого самого леса на 100 метров, чтоб не нарушать МЧСовский Порядок.   ЗЫ. Я имею в виду пункт 2. подпункт б) Порядка

 

Вот мой имхо-анализ. Попробую описать просто.

Теория.

Пожар возникает при наличии всех трех условий

1)      Горючая среда (сухая трава, мелкие деревья и кустарники  и др.)

2)      Источник зажигания (открытый огонь, искры и др.) (ИЗ)

3)      Окислитель (здесь кислород воздуха)

Пожар распространяется при наличии определенных условий и путей распространения пламени. Притом ИЗ имеет свои характеристики. Не каждая искра может стать ИЗ.

http://ru-ecology.in...90002000006721/

Проанализируем  два документа. Действительно к территории леса применяются менее строгие правила. Это Вы правильно отметили.

Про леса – Правила пожарной безопасности в лесах (утв. постановлением Правительства РФ от 30 июня 2007 г. N 417)

8. В период со дня схода снежного покрова до установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова в лесах запрещается:

а) разводить костры в хвойных молодняках, на гарях, на участках поврежденного леса, торфяниках, в местах рубок (на лесосеках), не очищенных от порубочных остатков и заготовленной древесины, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В других местах разведение костров допускается на площадках, отделенных противопожарной минерализованной (то есть очищенной до минерального слоя почвы) полосой шириной не менее 0,5 метра. После завершения сжигания порубочных остатков или использования с иной целью костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления;

 

Вроде бы выявлено логическое несоответствие.

Но если рассмотреть подробно пожарную опасность полей с травой и леса, то

леса имеют меньшую пожарную опасность. Например, она описана http://forest.geoman...190/index.shtml

Притом спецами отмечается, что пожарная опасность на лесосеке, особенно весною, значительно больше, чем в лесу.

Вся горючая среда леса, которая может быть причиной пожара перечислена в п. 8 Правил. Структура деревьев, кустарников и лесной подстилки  такова, что поджечь их сложнее, чем сухую траву.

 

Любому понятно, что сухая же трава представляет собой отличную горючую среду, соответственно распространение пламени характеризуется быстротой и широким охватом, перебрасыванием горящих частиц и искр на значительные расстояния при сильном ветре, а также образованием огненного смерча.

 

Отсюда более жесткие правила для полей.

[лешак]

Спасибо за анализ.

Однако в Порядке ни чего не сказано про траву. Так что и по свежей пашне придется отбегать на 100 метров от стены леса чтоб костерок развести.

[Дальник]

Спасибо за анализ. Однако в Порядке ни чего не сказано про траву. Так что и по свежей пашне придется отбегать на 100 метров от стены леса чтоб костерок развести.

Да . так и есть

 

Меня больше порадовало вот это

г) лицо, использующее открытый огонь, должно быть обеспечено
первичными средствами пожаротушения для локализации и ликвидации
горения, а также мобильным средством связи для вызова подразделения
пожарной охраны.

 

Я бывал в местах, где нет связи. Вероятно дяди из Москвы никуда не выезжали

 

Если будет время ради интереса найду исполнителя и поговорю.

Сообщение отредактировал Дальник: 02 Апрель 2016 - 00:00